Колпинец Опубликовано 14 декабря, 2019 Share Опубликовано 14 декабря, 2019 13.12.2019 в 15:06, zzzz9999 сказал: Я себе такое пихло из тараса в Котик впердолил, с автоматом. За первые два месяца три автомата уложил. В таурасе на механике он у меня только один день проездил - до забора после поворота. Я был полностью удовлетворён результатом испытаний. Но за 100 его никто не купит. Даги за 50 красавчика продавали год. (92 года) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 17 декабря, 2019 Share Опубликовано 17 декабря, 2019 Шо цэ за ублюдок? Влодыка Пути в 2040 году, перед глобальным кирдыком? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Николаевич Опубликовано 17 декабря, 2019 Share Опубликовано 17 декабря, 2019 (изменено) On 12/13/2019 at 7:42 PM, artem K said: Есть все же разница 200-250 тыщ баксов на круг потратить и скажем владеть домом в США Ох уж эти юные фантазеры. Откуда эти сказки у вас про стоимость дома? Такие цены может только в гетто за гнилой wooden frame house сарай на 20 футовом лоте посреди черной американской дыры мечты. Цена земли. Но в таких местах работы нет. Дома в полуприличных местах где есть работа начинаются почти с миллиона. По кругу выйдет два лимона баксов а не $250К Изменено 17 декабря, 2019 пользователем Николаевич (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ammiak Опубликовано 17 декабря, 2019 Share Опубликовано 17 декабря, 2019 3 часа назад, Николаевич сказал: Ох уж эти юные фантазеры. Откуда эти сказки у вас про стоимость дома? Вы хочете сказок? Их есть у него. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
artem K Опубликовано 17 декабря, 2019 Share Опубликовано 17 декабря, 2019 14.12.2019 в 13:43, vano423 сказал: Сразу несколько вводных, чтобы не было неверного толкования. Я на вопрос " почему люди в рф попадают в кредитные ловушки и т.п. " подхожу с исследовательской точки зрения, то есть выявляю закономерности и условия, когда данное явление происходит. Лично я считаю что сложившаяся система кредитно денежных отношений это своего рода "геноцид" и нужно предельно ответственно планировать кредитную нагрузку, чтобы не " попасть " Меня эта проблема тоже коснулась, так как пришлось некоторое время назад помогать родственникам денежно, и при том существенно, что в свою очередь повлияло и на мои дальнейшие планы. Вы являетесь наемным работником, я им тоже когда то был, теперь являюсь самозанятым, и могу вам сказать что самозанятые, предприниматели и т.п. смотрят на одни и те же вещи, как и наемные работники, но видят те моменты, которые " зарплатные рабы " не увидят. Например вы не можете, даже примерно, оценить сколько вы приносите денег своей компании, так как в подавляющем большинстве случаев это инфа закрыта, более того вы скорее всего не знаете иных объемов взаимоотношений с остальными контрагентами и т.п. я когда то так тоже полагал, но мое мнение потом изменилось. Так же вы подтвердили мои предположения и должны понимать что работаете в узкоспециализированной сфере, тем более заточенной исключительно на бюджет. Освоение бюджетных денег в РФ это отдельная тема, и скорее всего ваши руководители основатели компании по своим связям и не " за спасибо " имеют возможность получать заказы. P\S конкурсы в рф это частенько " для отвода глаз " Да и в целом очень много компаний в Москве и РФ которые имеют и держатся в основном за счет ключевых клиентов, которые имеют бюджетное финансирование. Важно в том числе не носить " корону " на голове типа " я звязда " и уметь себя объективно оценивать по рынку, так как з\п Москвы высокие не потому что спецы крутые, а потому что в Москве находятся. Сегодня кризисное время, и всегда может быть передел хоз. субъектов в сфере бюджета и ряд подрядчиков и иных фирм могут лишиться " кормушки " и вместе с тем фирмам придется перестраиваться на новые рельсы, если фирма не работает чисто в условиях рынка. Руководители врядли скажут что вот у нас возможны траблы, вы поосторожнее с кредитами и т.п. А теперь мы подходим к главному когда же люди попадают с кредитами - допустим работает человек в компании, компания 90 % своих клиентов имеет в виде бюджетно - околобюджетных структур, по сути они годами по заявкам выставляют счета. Дела в фирме идут не плохо, белые з\п . Зарплата нашего сотрудника 160 т.р. все на карточку, все по справкам и т.п. На свободном рынке труда, то есть если бы этот человек пошел завтра искать работу, нашел бы тысяч на 55 в месяц, это важно в нашем примере, но наш сотрудник себя или не оценивает или переоценивает. Наш герой идет в банк со справками и банки ему дают кредиты на машину, дом, и т.п. Консолидированно в месяц нагрузка нашего героя составляет 80 т.р. по платежам. Вроде бы ни чего чуть больше ползарплаты... Но.... на следующий год происходит урезание бюджетного финансирования и меняется схема заказов ( очень утрирую ) и оказывается что в фирме начинаются трудности, кого то увольняют или сокращают... Нашего героя не уволили но з\п стала 75 в месяц... уйти он не может, так как по свободному рынку труда стоит 55 в месяц, больше не дают, но кредиты платить то нужно, и тут начинаются трудности... Это типовая ситуация, которую я видел тысячу раз, и что в этой ситуации делать чтобы в нее не попасть я выработал ряд моментов 1. иметь обеспечение в виде имущества и 2 это планировать нагрузку так, чтобы все платежи не превышали хотя бы 2\3 от средней з.п. в регионе... Если мы говорим о средней з.п. на Москву - в 70-80 т.р. не верю, есть исследования , и куча косвенных признаков это подтверждают, что половина всего работающего населения Москвы имеет в месяц до 40-45 т.р. остальная свыше 45 т.р. Соответственно если уж так и не терпится и хочется что то взять в кредит - то не выходить за пределы 25 т.р. в месяц по всем платежам, риск серьезного трабла значительно минимизируется Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
vano423 Опубликовано 18 декабря, 2019 Share Опубликовано 18 декабря, 2019 Вы работали в сфере строительства? Ну например под мосводостоком - так пожалуйста, заходите, работайте. Тоже самое по электроснабжению. Строиться торговый центр - свои 10 кВ туда нужно - идет за техприсом в оэк или моэск - обьявляется конкурс на проектирование и стройку. Срок -3 месяца до включения (для тех кто не в курсе реально можно строить годами) и все. Частные мелкие ооо с штатом 3 человека туда не зайдут вообще. Либо разорятся. Конкурсы открыты для всех на площадках без исключения. Но в конкурсе например присутствует условие - материальное обеспечение техникой пару экскаваторов, тракторов, самосвал в собственности (предоставляются техпаспорта на технику) - это все, чтобы отсеять мелких ооо, которые сольются через пару месяцев и создадут проблему застройщику. Через 3 месяца должно быть подано напряжение на пример. Но только срок получения ГП500 - 3 месяца, согласований - 6 месяцев (в лучшем случае, если пересечение с ЖД или метро еще +год) Деньги кстати тоже очень долгие. 1,5-2 года (проект, экспертиза (главгос или мос), стройка - выделение денег из бюджета заказчика. Поэтому и схлопываются эти мелкие ооо. Заказы набрал, продемпинговав на конкурсе - в итоге все просрал, вышел из них с минусом и еще в кредитах весь. Работал я год назад на такую ооо с персоналом 15 человек всего. Херня полная. на конкурсе упали на 30% - взяли убыточных строек мелких. сроки просрали, теперь в судах - 36.000.000р за 3 стройки. А было гонора и кича то! Поэтому и надо иметь штат, кто может прикинуть на пальцах за полдня обьект, прикинуть все сюрпрайзы при стройке и проектировании этого дерьма. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
kitt Опубликовано 18 декабря, 2019 Share Опубликовано 18 декабря, 2019 9 часов назад, vano423 сказал: Вы работали в сфере строительства? Ну например под мосводостоком - так пожа дерьма. Блаблабла Казалось бы, причём здесь сыч Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
artem K Опубликовано 18 декабря, 2019 Share Опубликовано 18 декабря, 2019 17.12.2019 в 06:03, Николаевич сказал: Ох уж эти юные фантазеры. Откуда эти сказки у вас про стоимость дома? Такие цены может только в гетто за гнилой wooden frame house сарай на 20 футовом лоте посреди черной американской дыры мечты. Цена земли. Но в таких местах работы нет. Дома в полуприличных местах где есть работа начинаются почти с миллиона. По кругу выйдет два лимона баксов а не $250К У меня есть информация, иначе не писал бы Может быть вы в США или Канаде живете, и в вашем понимании то что стоит 250 тыщ это не дом.. Может быть... Но для сравнения нужно какие то параметры в виде цифр по площади, наполнению по инфраструктуре и т.п. Я вот выборку приложу скажем по Техасу за 170 тысяч дома ( фильтры ) ... Может быть я чего то недопонимаю, но в сравнении с 3-х комнатной конурой в Москве, при том все дома однотипные, как тюремные бараки, с отсутствием парковки, средними доходами по Москве в 800-900 долларов и т.п. мне это видится реально куда более качественным жильем... https://www.har.com/search/dosearch/?page=4&for_sale=1&listing_price_min=140000&listing_price_max=170000&sort=listprice+desc Я прекрасно понимаю что сегодня самим США выгодно дискридитировать качество жизни у самих себя, чтобы отсеить потенциальный поток нежелательных мигрантов и т.п. 15 часов назад, vano423 сказал: Здесь все же в первую очередь разговор о выработке оптимальной поведенческой модели как не " залететь " с кредитами Тендеры - шмендеры, если вкратце, я не буду очернять все и вся, но давно имею мнение что тендеры тесно связанны со всякими распилами денег и пишутся специально под определенные компании в зависимости от той или иной сферы... Да, я не участвую в тендерах, мои комрады тоже, так как это по указанной выше причине не интересно, правда постоянно к нам обращаются разные компании, которые тендеры выиграли и комплектуют заявки и нужно купить то то или это )) Приведу 2 примера из тех людей, которых знаю и чьи доходы мне известны и поясню почему 1 может взять нагрузку тыщ 80 кредита, а второй нет... 1 назовем А - имеет бизнес в виде небольшой логистической компании, которая приносит примерно 150-250 т.р. в месяц, бизнес существует уже давно, также сдает 3 квартиры, и дополнительно имеет около 100 т.р. Консолидированно около 300 т.р. в месяц. 2 назовем Б - достаточно долго , около 8 лет работает в разных финансовых компаниях на должности финансового консультанта, в среднем по рынку стоит ( так как зарплатник ) около 100 т.р. Бизнеса не имеет, дополнительного дохода нет, жилье снимает. Примерно год назад получил удачное предложение по работе от банка с зарплатой 600 т.р. в месяц. Б на данный момент в среднем зарабатывает почти в 2 раза больше чем А, но брать скажем кредиты с нагрузкой в 80 т.р. в месяц ему не стоит, так как его зарплата это удачное стечение обстоятельств, и в дополнительного бизнеса и весомых активов у него нет, а по рынку, если его вдруг сонратят и т.п. ему предложат снова около 100 т.р. и на остаток в 20 т.р. жить будет сложно. А в случае даже полной остановки деятельности своей логистической фирмы сможет выйти из кредита как минимум продав 1 квартиру или пойдя работать даже хотя бы на 30 т.р. так как квартиры приносят 100 т.р. + 30 доп. доход - 80 кредитная нагрузка остаток 50 т.р. когда можно жить. Такая занимательная алгебра, подобных примеров в самых разных интерпритациях я наблюдал море... 5 часов назад, kitt сказал: Казалось бы, причём здесь сыч А вы догадливый, на 2 странице заметили что это лишь повод Пы. Сы - в игнор чего не ставити ? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Николаевич Опубликовано 19 декабря, 2019 Share Опубликовано 19 декабря, 2019 13 minutes ago, artem K said: Я вот выборку приложу скажем по Техасу за 170 тысяч дома ( фильтры ) ... Может быть я чего то недопонимаю, но в сравнении с 3-х комнатной конурой в Москве, при том все дома однотипные, как тюремные бараки, с отсутствием парковки, средними доходами по Москве в 800-900 долларов и т.п. мне это видится реально куда более качественным жильем... Если дешево значит бегут оттуда за работой в мегаполисах. Spoiler Это каркасные дома на ссылках обложенные плиткой под кирпич в лучшем случае если о качестве жилья речь. Москву и доступность жилья там нужно сравнивать с ценами в Нью Йорке или Торонто. Столица к столице, маленький городок к маленькому городку. В Торонто крошечный новый 2 bedroomm кондо стоит от 450к и размером он меньше чем новые 3k московские квартиры и даже меньше чем 3k советские хрущевки. Насчет парковки в доме это ваше справедливое замечание, но в остальном у нас новые квартиры тоже очень маленькие. Это при том что раньше кондо строили гораздо просторнее чем сейчас. Если там в Техасских городках цены 170к за деревянный дом так и в маленьком городке под Курском мой товарищ купил за 2 миллиона новый кирпичный дом около 100 метров площади. Сравнить дом в Курской глуши и коператив студию в Манхеттене и ценой в пару лимонов то вообще в Курске выбор жир по вашей логике не правда ли? Поэтому цены на жилье честно сравнивать относительно дохода. Золотой стандарт на западе был цена дома равна 6 летнему семейному доходу. Если больше то жить или тяжело или опасно если ипотека вверх пойдет. А абсолютные цифры это ни о чем. Сколько там налог на недвижимость или кондо fee $1500 в месяц или lien на доме зарегистрирован за неуплаты, когда такие вещи завышены то такое жилье хз кому вообще надо. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
vano423 Опубликовано 19 декабря, 2019 Share Опубликовано 19 декабря, 2019 Иметь 600р/мес и брать ипотеку это надо быть идиотом полным. 2 года на сухарях (утрирую) и 3х хата в кармане почти без долгов. 80р ипотека - это примерно 7 млн кредит на 15 лет - но что же вы хотите и такую сумму взять и ничего не платить что-ли? Берите 1х в 50 км от мкада за 2,5 и не надо никаких бешеных сумм таких. так можно рассуждать и до 500тр/мес дойти кредит брать на жизнь у метро арбатская Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
3XL Опубликовано 19 декабря, 2019 Share Опубликовано 19 декабря, 2019 2 часа назад, vano423 сказал: Иметь 600р/мес и брать ипотеку это надо быть идиотом полным. ты однобоко понимаешь смысл ипотеки Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Y.P Опубликовано 19 декабря, 2019 Share Опубликовано 19 декабря, 2019 14 hours ago, vano423 said: Иметь 600р/мес и брать ипотеку это надо быть идиотом полным. 2 года на сухарях (утрирую) и 3х хата в кармане почти без долгов. 80р ипотека - это примерно 7 млн кредит на 15 лет - но что же вы хотите и такую сумму взять и ничего не платить что-ли? Берите 1х в 50 км от мкада за 2,5 и не надо никаких бешеных сумм таких. так можно рассуждать и до 500тр/мес дойти кредит брать на жизнь у метро арбатская Ипотека - это довольно сложный финансовый инструмент и надо просто уметь им пользоваться. Ну, и голова ещё должна быть. В недавние времена можно было купить дом в ипотеку (в Канаде), подержать его год-другой (самому жить, либо сдавать) - а потом продать по выросшей рыночной цене. Вырученная сумма - минус все выплаты, расходы и налоги - позволяла оставить в кармане ~ сотню тысяч (долларов). И это при изначальном платеже 10% (или ещё ниже). Вот так. Да и сейчас такое в принципе возможно. Просто чуток посложнее стало. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 19 декабря, 2019 Share Опубликовано 19 декабря, 2019 Хорошая страничка, и сказки интересные... Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Y.P Опубликовано 19 декабря, 2019 Share Опубликовано 19 декабря, 2019 9 minutes ago, zzzz9999 said: Хорошая страничка, и сказки интересные... Если про "сказки" это к тому, что я сказал выше - не возражаю. Сказки - так сказки. Ипотека = хомут. Кредит = зло. Если я чего-то не понимаю = этого нет. Кто во что верит - тот так и живёт. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
catdog Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 19.12.2019 в 02:24, artem K сказал: Может быть я чего то недопонимаю вы действительно чего то недопонимаете... вот скажите мне, нахрена мне дом в техасе, если я живу здесь? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 1 час назад, catdog сказал: вы действительно чего то недопонимаете... вот скажите мне, нахрена мне дом в техасе, если я живу здесь? мне, например, и в Москве оно нахрена. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Николаевич Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 On 12/19/2019 at 3:34 PM, Y.P said: Ипотека - это довольно сложный финансовый инструмент и надо просто уметь им пользоваться. Ну, и голова ещё должна быть. В недавние времена можно было купить дом в ипотеку (в Канаде), подержать его год-другой (самому жить, либо сдавать) - а потом продать по выросшей рыночной цене. Вырученная сумма - минус все выплаты, расходы и налоги - позволяла оставить в кармане ~ сотню тысяч (долларов). И это при изначальном платеже 10% (или ещё ниже). Вот так. Да и сейчас такое в принципе возможно. Просто чуток посложнее стало. Совершенно верно, сложнее стало, но так и делают почти все и сейчас поднимая бабло, потому что все большое бабло на недвижимость завязано. В Toронто инвесторы кто поменьше покупают кондо до постройки и скидывают после с барышом. Кто покрупнее покупают неликвид как старые церкви, затем дают взятки чиновникам чтоб поменяли назначение земли и строят многоквартирный дом. Вот тут на перекрестке такую забаву мутят с исторической церковью. https://www.google.com/maps/search/ct+clair+west+and+avenue+road/@43.6865027,-79.4016675,17z Не помогли ни статус исторического здания под защитой государства, ни протесты богачей живущих рядом в частных домах. Запилили церковь. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
PanAm Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 Только что, Николаевич сказал: дают взятки чиновникам чтоб поменяли назначение земли и строят многоквартирный дом. Как? У вас процветает коррупция прям как у нас?)) Не думал. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Николаевич Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 1 hour ago, PanAm said: Как? У вас процветает коррупция прям как у нас?)) Не думал. Коррупция есть везде где крутятся деньги. Это слабоумным малолеткам в России либеральные сми рисуют картину что только там коррупция. Тем более коррупция процветает если в стране никого не сажают за это и чиновники теряют страх. На уровне гражданских услуг я не слышал о коррупции в Канаде, тут порядок. На уровне разрешений для бизнеса и распила денег налогоплательщиков коррупция в Торонто и в Онтарио сильнее чем в Москве. Был у нас мэр Rob Ford пытался с ворюгами сражаться. Они его быстро в гроб загнали. Сейчас опять как всегда. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Ar61 Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 Что означают цифры из описания домиков Техаса? Total Tax Rate: 2.8811 % ESTIMATED MORTGAGE/TAX $958 Monthly Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 А Вам в Таганроге прискучило? Цитата Что означают цифры Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Ar61 Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 Интересно же, до чего их тиран Трамп довёл Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
padla bear Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 (изменено) дел Изменено 22 декабря, 2019 пользователем padla bear (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Y.P Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 4 hours ago, Николаевич said: ..На уровне гражданских услуг я не слышал о коррупции в Канаде, тут порядок.. Тоже есть. Не повсеместно, конечно - но когда речь идёт и приличных деньгах, особенно в центре города - то разрешительная система работает за приличную мзду. Иначе - отказ. Но никаких конвертов и нала - а, например, проект вашего нового дома будет городскими властями одобрен только в случае, если его сделает рекомендованный муниципалитетом архитектор. То, что у него цены раз в пять выше чем у других - городских чиновников не смущает. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Y.P Опубликовано 21 декабря, 2019 Share Опубликовано 21 декабря, 2019 (изменено) 3 hours ago, Ar61 said: Что означают цифры из описания домиков Техаса? Total Tax Rate: 2.8811 % ESTIMATED MORTGAGE/TAX $958 Monthly Это значит, что будущему владельцу придётся в месяц платить 958 долларов банку. В эту сумму входит ипотечный платёж (капитал + проценты) и накопительное отчисление на налоги (на муниципальные и школьные таксы). Всё исходя из существующих на данный момент ставок, которые обычно ежегодно (чуток) возрастают. 2.8811 % - это указание на то, какую ставку взяли для данных рассчётов. Не факт, что ваш банк даст вам такую же, всё индивидуально и много от чего зависит. Изменено 21 декабря, 2019 пользователем Y.P (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.