Нужна помощь. Застарелые P0722, P0720 Ford Excursion.

[Нарский]

 Ford Excursion, 5.4, задний привод, 2002. 110 т миль.

 

Руки опускаются, по правде сказать.

 

Предыстория давняя. Эти ошибки первый раз диагностировались лет 5-6 назад. 

 

Машина немного дергалась примерно на 60 км/час, отключался круиз, мигал АБС, иногда глохла при трогании.

https://www.drive2.ru/l/529953060789683073/

Без особой системы, порой неделями всё было хорошо.

 

Заменил этот чёртов OSS на новый оригинальный, ничего не изменилось.

 

Однажды целый день провёл у электрика, катались со сканером, да, порой появлялись ошибки.

Частично прозвонили цепи, всё нормально. Снимали,  блок АБС, но с ним всё было нормально. 

 

Потом уже самостоятельно с распечатками из алдаты уже всё прозвонил от датчиков до PCM - ничего не нашлось.

Всё отлично пищало там где должно пищать. 

 

Забил, выдернул предохранитель АБС, почему то без него не отключался круиз. 

И так года четыре ездил.

Но теперь машина практически постоянно глохнет при включении передачи, нужно подгазовывать, чтобы не погасла. 

Примерно На 60 переключение с рывками. 

То есть проблема обострилась.

 

Ошибки те же, застарелые проклятые p0722, p0720.

 

Наткнулся на эту историю https://www.ford-trucks.com/forums/1579617-trouble-code-issues-p0720-p0722.html и воспрял духом.

Даже не пробуя прокатиться с отключённым разъёмом генератора, снял исправный генератор и перепаял диодный мост. 

Поставил - НИЧЕГО не изменилось. Глохнет, сволочь. 

Скинул разъёмы с двух генераторов, исключил их из уравнения, - глохнет. 

То есть генераторы ни при чём. 

 

Померил сопротивления датчиков OSS и TSS - в норме. Датчики, кстати , одинаковые. 

Нашёл колодку, куда приходят провода от датчиков, подразобрал, визуально всё в порядке, смазал спец. смазкой. 

Ничего не изменилось, глохнет, даже выезжать не надо из гаража.

 

 

Есть такие рекомендации для устранения этих ошибок. 

 

Замена жидкости и фильтра. - ни разу менял и не доливал, руководствуясь тем, что утечки из АКПП нет. 

 

Замена неисправного датчика выходной скорости. - Исправные.

 

Ремонт или замена неисправного соленоида переключения. ???

 

Ремонт или замена неисправного корпуса клапана трансмиссии. ???

 

Промывка трансмиссии для очистки проходов.???

 

Очистка от коррозии разъемов - вроде всё проверил, заново не звонил сейчас, но ничего не меняется от действий с ними.

 

Ремонт или замена проводки - та же история.

 

Перепрошивка или замена PCM - вряд ли, мне кажется.

 

Что делать дальше, не знаю. 

Руки опускаются, безнадёга.

Предположу, что надо заменить АТФ и фильтр в АКПП, но не могу понять как это может быть связано.

Остальные проблемы по коробке представляются маловероятными. Может быть и напрасно.

 

Ещё есть мысль кинуть провода напрямую от датчиков в PCM, минуя все разъёмы, и таким образом исключить/подвердить проблемы с проводкой.

 

Что скажет экспертное сообщество? 

Вопрос не срочный, но заеб-ший и представляющийся нерешаемым.

 

[tim8707]

Клапан расхода холостого хода ещё забыл посмотреть 

[Нарский]

1 минуту назад, tim8707 сказал:

Клапан расхода холостого хода ещё забыл посмотреть 

Он тут ни при делах, холостые на Р ровные

Но, пока ждал мост, снял заслонку и промыл, включая РХХ. 

 

Edited November 13, 2023 by Нарский (see edit history)

[ЛюбительФордов]

я б предположил, что дело в разъёмах/проводке.

вскрывать жгуты и смотреть.

а шестерню датчика в коробке проверял?

Edited November 13, 2023 by ЛюбительФордов (see edit history)

[Нарский]

19 минут назад, ЛюбительФордов сказал:

я б предположил, что дело в разъёмах/проводке.

вскрывать жгуты и смотреть.

а шестерню датчика в коробке проверял?

Попробую прицепить датчики напрямую к PCM.

А как эту шестерню проверять? 

[АнатоличЪ]

А с температурой акпп связь прослеживается или нет? В плане горячая/холодная?

[ЛюбительФордов]

1 час назад, Нарский сказал:

А как эту шестерню проверять? 

если получится, то глазами.

она датчик крутит. тут лучше коробочников спрашивать.

[Нарский]

5 часов назад, АнатоличЪ сказал:

А с температурой акпп связь прослеживается или нет? В плане горячая/холодная?

Нет, теперь нет. Раньше можно было такое предположить.

 

3 часа назад, ЛюбительФордов сказал:

если получится, то глазами.

она датчик крутит. тут лучше коробочников спрашивать.

Датчики электромагнитные.

[ЛюбительФордов]

8 часов назад, Нарский сказал:

Датчики электромагнитные

там реперный диск?

тогда проверять зазор, наличие грязи/опилок итп

[nobodi87]

Двойное подтверждение дефекта цепи OSS .
Возможен коротыш в проводке, уже спаливший блок управления, и продолжающий дожигать его.

 Но фильтр не меняй и масло. - пусть будет так, как 8 лет назад, когда всё работало.
А блокировка бублика сама себя вылечит - сотрётся до железа, и всё нормально будет.

Edited November 14, 2023 by nobodi87 (see edit history)

[root]

Мне попадался 2006 Explorer, у которого рассыпалась изоляция проводки внутри жгутов.

А приехал он на ремонт АКПП.

 

А чтобы изначально чего-то понимать, хорошо бы понимать какой вакуум и какое давление в коробке.

9 hours ago, nobodi87 said:

 Но фильтр не меняй и масло. - пусть будет так, как 8 лет назад, когда всё работало.
А блокировка бублика сама себя вылечит - сотрётся до железа, и всё нормально будет.

1)

2)

[Нарский]

12 часов назад, nobodi87 сказал:

Двойное подтверждение дефекта цепи OSS .
Возможен коротыш в проводке, уже спаливший блок управления, и продолжающий дожигать его.

Ясно. Буду терзать проводку.

Надеюсь, что ничего пока не сгорело.

12 часов назад, nobodi87 сказал:

 Но фильтр не меняй и масло. - пусть будет так, как 8 лет назад, когда всё работало.
А блокировка бублика сама себя вылечит - сотрётся до железа, и всё нормально будет.

Не буду. 

[Нарский]

Промежуточные результаты.

Из какого-то вазовского схожего разъёма сваял резервную линию от OSS к PCM, подключил, сто раз проверив номера пинов и цвета проводов.

Штатную при этом оставил целой, включая разъём, только перед PCM врезался с помощью прорезных клемм с али.

 

В процессе случайно нашёл правильную колодку C1010, куда приходят сигналы от этих датчиков.  

Ту, что я считал правильной в первом посте, оказалась не та.( 

Тут всё совпало, включая цвета проводов и пр. 

Ничего критичного не увидел, но смазал смазкой для АКБ.

Как поджимать круглые пины, не знал. 

Поиском позже прочитал совет здесь, на фридоме, чуть отгибать штырьки в сторону. 

Завтра отогну нежно.

 

Завёл. Ерзал на R /D туда-сюда метров по 8-10, не выезжая со двора. 

Раза три заглохла и я было решил, надо дублировать линию от TSS. 

Но потом глохнуть перестала совсем. Минут 15 ползал.

Потом воткнул штатную ветку от OSS.

Опять не глохнет. 

Завтра продолжу опыты.

 

Спасибо за советы.

 

[VaЦeK]

В Москвах в Форда не могут или ты принципиально сам  хочешь решить ?

[Нарский]

Я не в Москве, до неё 50 км, в часах это примерно от 1.5 до 3 часов в один конец. 

Далеко не во всякий сервис эти 11 м заедут.

Проблема не критичная, частично решена, глохнуть при трогании перестала. 

Ну и я лично не знаю таких надёжных диагностов-электриков, к которым можно ехать, будучи уверен, что найдут неисправность. 

[wx]

Ошибки чем читаете? 

[wx]

Может ваш сканер другие ошибки просто не видит? Для примера, на моем форде 2005 хай спид шина начинается в приборной панели, потом петляет до заднего редуктора, потом до акпп, захватывая разные блоки по пути и потом приходит в мозги двигателя. В лимузине явно будет вставка в проводку. Может там провод на шину не витая пара и есть наводки, или скрутки окислились. Что бы давать советы, надо хотя бы разобраться как выполнялось чтение ошибок самодиагностики.

Помимо изучения схем, надо смотреть на физическую топологию проводов, как они проложены и что изменялось при превращении в лимузин.

Я видел на 5.4 неустранимые пропуски зажигания через 1 цилиндр по порядку работы цилиндров. Никакой логики не нашли. Меняли свечи и форсунки. Установлен газ. Проблема не решена.

[Нарский]

3 часа назад, wx сказал:

Может ваш сканер другие ошибки просто не видит?

Может быть. 

Пока задвинул возню с Фордом, я его всё равно зимой практически не использую. 

 

[Нарский]

Сегодня посадил рядом старшего с ноутом и Форсканом, в разъёме елм какой-то, синий, поехали кататься.

Ничего нового не увидели, всё эти ..лядские датчики оссы вполне совпадают, ошибки те же p0722, p0720.

Ошибок АБС нет, но в движении оно моргало.

Причём датчики отображались нормально, а форскан показывал, что лампочка загорелась.

Так это и так видно было.

Выдернул пред-ль АБС, и стёрли ошибки. 

Когда стёрли, в течении минут 20 не появились вновь. 

Потряхивалась примерно на 60-70 по-прежнему, но не глохла при начале движения.

Ошибки не появились.

Не стал сразу эту дрянь в гараж загонять. 

Когда через пару часов стал загонять, глохла, стоило включить передачу. Сука...

Ошибки читать не стал, надоело. 

Безнадёга...

Видимо, в каком то разъёме/проводе временами пропадает контакт.

Отвалился бы совсем, . как было бы славно. 

 

[ЛюбительФордов]

26 минут назад, Нарский сказал:

Видимо, в каком то разъёме/проводе временами пропадает контакт.

Отвалился бы совсем, . как было бы славно. 

дык плавающие электроошибки самая засада.

успехов

[Gangstagram]

1 час назад, Нарский сказал:

Сегодня посадил рядом старшего с ноутом и Форсканом, в разъёме елм какой-то, синий, поехали кататься.

 

 

Вы не могли бы у старшего узнать какая ОС стоит на ноуте или какая модель адаптера?  Заранее Сенькью.

[Нарский]

Виндоус какой-то, ноут дохлый, замученный старшим же, блютуз отваливался.

Диагностический сканер «ELM327 V1.5» двухплатный PIC18F25K80 (Bluetooth 2.0, Android, Windows)

[nobodi87]

на 60-70 работает блокировка бублика.

 Ежели оно отжать блокировку уже не может во-время - то и глохнуть будет, как с недовыжатой педалью сцепления.

" Мы делаем машины, что бы продавать запчасти"  */Г.Форд/

[Нарский]

32 минуты назад, nobodi87 сказал:

 

Ошибки хоть какие-то по коробке проявились бы в этом случае? 

 

Там ещё ошибка всплывает изредка что-то по ЕВАП. 

Крышка Бензобака порой барахлит, открываешь бак , а там вроде вакуума легкого. 

Крышку поменял, кстати, но гарантий, что заменённая в порядке, нет.  

[nobodi87]

Должны быть, теоретически, но неизвестно, что там напрограммировано в программе программатором программ.
Мож когда-то тупо поставили *игнорировать* и продали машину.
Про вакуум в безднобаке - проверить магистраль (или не закручивать крышку). На заглыхание при старте не должно влиять.