Нарский Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 Чайник, это я, естественно.) Лет много назад в училище учили варить, но это было так давно, да и тогда навыков особых не было получено. Неважно. В связи с тем, что сварщиков хороших не знаю, а варить там сям-регулярно надо, понял, что придётся научиться. Варить планирую заплатки на днище, пороги , вряд ли что-то толще кузовного железа. Начал изучать полуавтоматы, скорее всего, к сентябрю куплю. На что обратить внимание, м.б. кто-то подскажет конкретную модель. Бюджет планирую около 15 труб. На след. неделе зайду в дружественный армянский сервис, поспрашиваю, м.б. попробую варить. Темы Ковбоя и Сержа о кузовном ремонте читал, до таких высот вряд ли дорасту.) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Отец Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 Варить тонкое железо,ставить заплатки,обваривать ржавые пороги,требует сноровки и тренировки.Посидишь пару вечеров, потренируешься,руку набьешь Посмотри Сварочное об-е фирмы Аврора про,сам пользую,правда в бюджет можешь не уложится. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
о.олегыч Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 Я так понимаю нужно знать ещё и напряжение реальное в сети в месте проведения планируемых работ, а то инверторные Аврора в районе 24 тыс.р. в итоге выходят. А для трансформаторных у меня вот напряжения нет, что-то в районе 200 В. Самому надо, поэтому слежу за темой ) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 7 августа, 2016 Автор Share Опубликовано 7 августа, 2016 Вечерами не про меня, я безработный, днями буду учиться. ) Про Аврору понял. Гуру пока молчат, наверное не до инета.) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Отец Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 (изменено) Я так понимаю нужно знать ещё и напряжение реальное в сети в месте проведения планируемых работ, а то инверторные Аврора в районе 24 тыс.р. в итоге выходят. А для трансформаторных у меня вот напряжения нет, что-то в районе 200 В. Самому надо, поэтому слежу за темой ) Аврора хорошо тянет при просадке напряжения до 170 по инструкции, в реальности тоже из розетки 200В,нормально не чихает. Лучше один раз переплатить,чем потом всю жизнь мучаться,сварочник то берешь не на один год,что такое разница в 10 т.р?Даже нормально один раз в магазин за продуктами,овощами фруктами не сходить...Только продукты съешь,покакаешь и всё...А нормальный сварочник тебе ещё и прибыль принесёт. я свою аврору спидвей брал за 36(правда там ещё аргон есть,в данном случае он ТС не нужен)+ баллон+редуктор+ проволока вышло около 40тыр с хвостиком.(жаба по началу прихватывала,когда деньги отдавал)Но к вечеру следующего дня экплуатации,я понял,что не прогадал и уже половину потраченных денег окупил. Гуру пока молчат, наверное не до инета.) Гуру не пользуются сварочниками за 15 тыр.,У гуру другие игрушки,как правило очень дорогие! Изменено 7 августа, 2016 пользователем Ромейро (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
alexofarada Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 Про полуавтомат могу сказать лишь одно - за 15 тыр ты, если и купишь, то откровенное фуфло! Я сам в процессе реинкарнации своей Вики как-то решил, что лучше купить сварочник, чем платить сварщикам. Купил дуговой инвертор за 7 рублей, побаловался. Накидать им можно, конечно. Потом решил купить полуавтомат. Изучив вопрос, понял, что на сам аппарат надо не менее 30-40 рублей, чтобы не выкидывать деньги на ветер. Это не считая баллона с заправкой и прочих расходников. После всего этого я понял, что раз не буду заниматься сваркой вдальнейшем - проще мне нанять-таки полуавтоматчика на кузов. Короче, не смеши с 15 рублями тут больше! Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Димон Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 Про полуавтомат могу сказать лишь одно - за 15 тыр ты, если и купишь, то откровенное фуфло! Я сам в процессе реинкарнации своей Вики как-то решил, что лучше купить сварочник, чем платить сварщикам. Купил дуговой инвертор за 7 рублей, побаловался. Накидать им можно, конечно. Потом решил купить полуавтомат. Изучив вопрос, понял, что на сам аппарат надо не менее 30-40 рублей, чтобы не выкидывать деньги на ветер. Это не считая баллона с заправкой и прочих расходников. После всего этого я понял, что раз не буду заниматься сваркой вдальнейшем - проще мне нанять-таки полуавтоматчика на кузов. Короче, не смеши с 15 рублями тут больше Про начало Вашего опуса прокомментирую, что это потому чо Вы не инженер. Вам надо было учиться хорошо в юности. Реально, самый супер сварочный полуавтомат состоит из инвертора дугового и механизма подачи проволоки. Тоесть нет никакой проблемы - купить инвертор за 6 тр, механизм подачи проволоки с 2 ведущими роликами (60 евро) и плату управления мотором со стабилизацией по противоЭДС. И идеальный аппапрат у Вас в руках . Плата для управления мотором продается в московской фирме " лаборатория электроники". механизмы подачи - в соответсвующих магазинах. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 сварочный полуавтомат состоит из инвертора дугового и механизма подачи проволоки. Тоесть нет никакой проблемы - купить инвертор за 6 тр, механизм подачи проволоки с 2 ведущими роликами (60 евро) и плату управления мотором со стабилизацией по противоЭДС. И идеальный аппапрат у Вас в руках . Плата для управления мотором продается в московской фирме " лаборатория электроники". механизмы подачи - в соответсвующих магазинах. Красиво! Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Отец Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 (изменено) Про начало Вашего опуса прокомментирую, что это потому чо Вы не инженер. Вам надо было учиться хорошо в юности. Реально, самый супер сварочный полуавтомат состоит из инвертора дугового и механизма подачи проволоки. Тоесть нет никакой проблемы - купить инвертор за 6 тр, механизм подачи проволоки с 2 ведущими роликами (60 евро) и плату управления мотором со стабилизацией по противоЭДС. И идеальный аппапрат у Вас в руках . Плата для управления мотором продается в московской фирме " лаборатория электроники". механизмы подачи - в соответсвующих магазинах. просто гениальный план для человека,который скорее всего не понимает о чём идёт речь.Ему нужно достать из коробки,воткнуть вилку в розетку,прочитать инструкцию(что врядли)и начать эксперементировать и набивать руку.А уж собрать это комплект воедино,то-это из области фантастики. Изменено 7 августа, 2016 пользователем Ромейро (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 7 августа, 2016 Share Опубликовано 7 августа, 2016 и чтоп 15 тыщ ! Не дороже! Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
dmm Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 А похвалите/поругайте пожалуйста редуктор ар40-2дм? Честно говоря не совсем понял разницу в цене с, например, чешским, который с ротаметром, взял что попроще.. Смесь поступает, расход если верить манометру, регулируется, есть ли новичку польза от более дорогого? И от ротаметра? В комплект сразу просятся дополнительные сопла и наконечники, сегодня первый раз держал в руках горелку, забрызгалась минут за десять, знал бы заранее - запасся бы на месте К бюджету аппарата вышло ещё 7+ тысяч на баллон, смесь, регулятор, проволоку и маску Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Отец Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 Сопла и наконечники стоят по 30-50р,маску хамелеон можно за 1500р на авито найти,в магазине не меньше 2500. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Ёсикава Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 Про начало Вашего опуса прокомментирую, что это потому чо Вы не инженер. Вам надо было учиться хорошо в юности. Реально, самый супер сварочный полуавтомат состоит из инвертора дугового и механизма подачи проволоки. Тоесть нет никакой проблемы - купить инвертор за 6 тр, механизм подачи проволоки с 2 ведущими роликами (60 евро) и плату управления мотором со стабилизацией по противоЭДС. И идеальный аппапрат у Вас в руках . Плата для управления мотором продается в московской фирме " лаборатория электроники". механизмы подачи - в соответсвующих магазинах. а можно поподробнее? варить даже не пытаюсь. но шаловливые ручки имеются. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Димон Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 Полуавтомат можно собрать на базе платы управления http://www.ellab.ru/Pages/AWD15.aspx У нее имеется конфигурация когда это плата сварочника. нужно иметь механизм подачи проволоки с мотором , разъем для рукава и рукав , трансформатор с выпрямителем, соответствующйй мотору. Все это запихнуть в ящик небольшой вместе с катушкой проволоки. В инверторе найти место вкл-выкл сварочного тока , туда ввести сигнал от кнопки на рукаве. Супер пупер механизм подачи на наш завод покупали вот тут http://www.cooptim.com/ Имееется в виду подающие механиазмы: два подающих, 2 прижимных ролика . фирма из Венгрии, механизмы не дорогие, примерно 40 евро , но была минимальная сумма то ли 150 евро. Это именно производители этих механизмов. Они стоят у нас на заводских аппаратах LINCOLN ELECTRIC. В принципе где то в каталоге прям целиком была голова подачи проволоки. Нужно будет еще газовый клапан. Профит от всей этой затеи: 1. Модульная система . К месту сварки надо тащить легкую подающую голову а не весь аппарат. Можно использовать самые короткие рукава, которые стабильно , без дерганья подают проволоку. Так сделано в дорогих аппаратах, очень удобно при сварке конструкций 2. Система самодельная, можно сделать по своим желаниям. Легко ремонтировать и меньше денег надо на зип. Например если сгорит инвертор - не обязательно тащить в ремонт аппарат, можно купить другой электродный инвертор, только надо уметь его доработать управлением вкл/выкл. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 8 августа, 2016 Автор Share Опубликовано 8 августа, 2016 Ух, но вот не моё это. Мне нужно купить готовый полуавтомат для нерегулярных и не слишком масштабных задач. Собирать, тестировать, когда не умеешь и варить то, задача маловыполнимая. "LINCOLN ELECTRIC" - учитывая мой парк, звучит хорошо, уже обратил внимание. ) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Ёсикава Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 ну вот тепер Полуавтомат можно собрать на базе платы управления http://www.ellab.ru/Pages/AWD15.aspx У нее имеется конфигурация когда это плата сварочника. нужно иметь механизм подачи проволоки с мотором , разъем для рукава и рукав , трансформатор с выпрямителем, соответствующйй мотору. Все это запихнуть в ящик небольшой вместе с катушкой проволоки. В инверторе найти место вкл-выкл сварочного тока , туда ввести сигнал от кнопки на рукаве. Супер пупер механизм подачи на наш завод покупали вот тут http://www.cooptim.com/ Имееется в виду подающие механиазмы: два подающих, 2 прижимных ролика . фирма из Венгрии, механизмы не дорогие, примерно 40 евро , но была минимальная сумма то ли 150 евро. Это именно производители этих механизмов. Они стоят у нас на заводских аппаратах LINCOLN ELECTRIC. В принципе где то в каталоге прям целиком была голова подачи проволоки. Нужно будет еще газовый клапан. Профит от всей этой затеи: 1. Модульная система . К месту сварки надо тащить легкую подающую голову а не весь аппарат. Можно использовать самые короткие рукава, которые стабильно , без дерганья подают проволоку. Так сделано в дорогих аппаратах, очень удобно при сварке конструкций 2. Система самодельная, можно сделать по своим желаниям. Легко ремонтировать и меньше денег надо на зип. Например если сгорит инвертор - не обязательно тащить в ремонт аппарат, можно купить другой электродный инвертор, только надо уметь его доработать управлением вкл/выкл. спасибо ну вот теперь принимаю заказы на сварочник ))) куда поставить вкл выкл уж как нить сам допетрю зря чтоль в институте пиво пил ) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 (изменено) 2. Система самодельная, можно сделать по своим желаниям. Легко ремонтировать и меньше денег надо на зип. Например если сгорит инвертор - не обязательно тащить в ремонт аппарат, можно купить другой электродный инвертор, только надо уметь его доработать управлением вкл/выкл. А я где-то читал, что у электродного инвертора совсем другие характеристики. Даже более того: не поверил и попробовал прикрутить питание полуавтомата к инвертору. Получилось жесткое порно. :( По теме: 15т.р. действительно маловато. :( http://vitalgaz.ru/poluavtomaticheskaya-svarka/poluavtomaty/?sort=ms|price:asc&limit=20 Прайс взял просто привычный. Хотя, если питание нормальное, можно и трансформатором обойтись. Но не забываем, что баллон + редуктор еще тыщ на 5 потянут, т.е. даже с полуавтоматом "за 15к" выходим на 20. P.S. Совет собрать аппарат, закупая запчасти неизвестного назначения по всей Москве и пытаясь соединить их в работающий аппарат... это какое-то жесткое глумление. (Пишу как бы от имени человека, не собравшего в жизни ни одного сварочника.) "LINCOLN ELECTRIC" - учитывая мой парк, звучит хорошо, уже обратил внимание. ) Звучит хорошо. И стОит примерно как весь твой парк. Учебных видео по полуавтоматам и вообще сварке сейчас в сети сколько угодно. Мне вот этот парнишка очень нравится (правда, тут английский). https://www.youtube.com/user/ChuckE2009 Изменено 8 августа, 2016 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Ёсикава Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 (изменено) А я где-то читал, что у электродного инвертора совсем другие характеристики. Даже более того: не поверил и попробовал прикрутить питание полуавтомата к инвертору. Получилось жесткое порно. :( По теме: 15т.р. действительно маловато. :( http://vitalgaz.ru/poluavtomaticheskaya-svarka/poluavtomaty/?sort=ms|price:asc&limit=20 Прайс взял просто привычный. Хотя, если питание нормальное, можно и трансформатором обойтись. Но не забываем, что баллон + редуктор еще тыщ на 5 потянут, т.е. даже с полуавтоматом "за 15к" выходим на 20. P.S. Совет собрать аппарат, закупая запчасти неизвестного назначения по всей Москве и пытаясь соединить их в работающий аппарат... это какое-то жесткое глумление. (Пишу как бы от имени человека, не собравшего в жизни ни одного сварочника.) Звучит хорошо. И стОит примерно как весь твой парк. Учебных видео по полуавтоматам и вообще сварке сейчас в сети сколько угодно. Мне вот этот парнишка очень нравится (правда, тут английский). https://www.youtube.com/user/ChuckE2009 собрать аппарат самому? никогда в жизни вирусы не удалял. скачивал моделист конструктор с сайта словил порнобаннер. даже по телевизору показывали что это супер пупер жёсткая хрень и никто удалить сие не может. знакомые эскулапы предложили систему переустановить. вирус был удалён за полдня с пивом и какой-то матерью. вторая версия заблокировала систему полностью. но тоже была удалена. как говорится захочешь и не так раскорячишься. если гуру сокровенным знанием поделится и тебе сварочник соберём ) Изменено 8 августа, 2016 пользователем Ёсикава (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 собрать аппарат самому? никогда в жизни вирусы не удалял. скачивал моделист конструктор с сайта словил порнобаннер. даже по телевизору показывали что это супер пупер жёсткая хрень и никто удалить сие не может. знакомые эскулапы предложили систему переустановить. вирус был удалён за полдня с пивом и какой-то матерью. вторая версия заблокировала систему полностью. но тоже была удалена. как говорится захочешь и не так раскорячишься. если гуру сокровенным знанием поделится и тебе сварочник соберём ) Конкретно мне пока не нужен. Обычный БлюВелд вполне справляется. Димон, кстати, не сообщил главное: ориентировочная цена такого же сварочника "из коробки", цена покупаемых компонентов, ориентировочные трудозатраты. Согласись, одно дело корячиться, чтобы сэкономить тыщ 30, другое - 1т.р.. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Ёсикава Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 Конкретно мне пока не нужен. Обычный БлюВелд вполне справляется. Димон, кстати, не сообщил главное: ориентировочная цена такого же сварочника "из коробки", цена покупаемых компонентов, ориентировочные трудозатраты. Согласись, одно дело корячиться, чтобы сэкономить тыщ 30, другое - 1т.р.. профит в любом случае будет ИМХО. я думаю тут как с компами. дешевле самому собрать и нужные элементы воткнуть. а так жадность продавца не имеет границ Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 (изменено) профит в любом случае будет ИМХО. я думаю тут как с компами. дешевле самому собрать и нужные элементы воткнуть. а так жадность продавца не имеет границ Это неверное утверждение. Точнее верное, если человек сидит без работы, и его время ничего не стОит. А если каждый его день оценивается в Х (или даже лучше ХХ) т.р. - то как раз есть смысл оценить плюсы/минусы. Случай с компьютерами, кстати, очень показателен. Порой стоимость сборки получается в пределах пары сотен, а то и вовсе отрицательная. Изменено 8 августа, 2016 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Димон Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 В сварочном за 30 будет самый дешевый немощный механизм подачи проволоки, от него не работа будет а треш. И не будет никакой стабилизации скорости протяжки . Мой вариант - по этим параметрам самое лучшее что бывает. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Ёсикава Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 Это неверное утверждение. Точнее верное, если человек сидит без работы, и его время ничего не стОит. А если каждый его день оценивается в Х (или даже лучше ХХ) т.р. - то как раз есть смысл оценить плюсы/минусы. Случай с компьютерами, кстати, очень показателен. Порой стоимость сборки получается в пределах пары сотен, а то и вовсе отрицательная. ну а тогда зачем в гараже ремонтом заниматься? если у вас XXX имеется? всегда можно до сервиса доехать и там починить. про огород и картошку я уж и не говорю. если я прикину стоимость кабачков на моём участке. так дешевле чёрную икру вместе с осетром купить. В сварочном за 30 будет самый дешевый немощный механизм подачи проволоки, от него не работа будет а треш. И не будет никакой стабилизации скорости протяжки . Мой вариант - по этим параметрам самое лучшее что бывает. ну а можете примерный вариант накидать? чтоб бюджетно Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 (изменено) ну а тогда зачем в гараже ремонтом заниматься? если у вас XXX имеется? всегда можно до сервиса доехать и там починить. про огород и картошку я уж и не говорю. если я прикину стоимость кабачков на моём участке. так дешевле чёрную икру вместе с осетром купить. В смысле - "зачем"? Вот берем реальный счет из темы "икра слов". Беру просто для примера, т.к. на глаза попался. Замена задних тормозных дисков/колодок. Ценник - 5т.р. В месяце 20 рабочих дней. Если операция по самостоятельной замене займет целый день, то экономически обоснованным процесс будет для человека с зп более 100 т.р. в месяц. Если полдня - з.п. 200 т.р. Если за 2 часа (что все равно много, но возьмем с запасом) - з.п. 400 т.р. А дальше уже каждый сам считает, с учетом прочих обстоятельств (есть/нет инструмент, гараж, прямые руки, и т.п.) Картошка, если за ней ехать хотя бы 50 км, да еще хотя бы иногда удобрять - заведомо убыточная тема. Вот по зелени и всякой клубнике еще возможны варианты. Но это чисто экономическая составляющая, без учета "мне нравится" и т.п. Изменено 8 августа, 2016 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 8 августа, 2016 Share Опубликовано 8 августа, 2016 В сварочном за 30 будет самый дешевый немощный механизм подачи проволоки, от него не работа будет а треш. И не будет никакой стабилизации скорости протяжки . Мой вариант - по этим параметрам самое лучшее что бывает. В моем Телвине (спутал, это не БлюВелд, а Телвин) http://telwin.su/mig-mag/74181/протяжка была так себе. Чуть доработал (рублей на 50, вкрутил нормальный болт и теперь можно гайками создавать желаемый натяг). Стало нормально. Но, кстати, и раньше был не такой уж треш. Во всяком случае, броски питания доставали на порядок больше. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.