Акула Опубликовано 11 июня, 2015 Share Опубликовано 11 июня, 2015 Еще один спец? Расскажи как правильно? А то подкинул г... на вентилятор и смылся. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Aries Опубликовано 11 июня, 2015 Share Опубликовано 11 июня, 2015 Куда я те смылся то? А то я смотрю ты десяток постов с фотками выложил, а я все не отвечаю ))) Да нееее, спеца из себя не строю, в отличии ))) Мне вообще "до лампочки" но индикатор с погрешностью плюс-минус километр в околонаучном опыте улыбнул ))) взгляд очень со стороны ))) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Еще один спец? Расскажи как правильно? А то подкинул г... на вентилятор и смылся. Ты спец, я смотрю. Сам несколько раз уже признался, что влагу собираете не вакуумирование, кусок трубки вакуумируешь 3-и часа, и пока ни как... Могу себе представить, сколько месяцев ты будешь убирать влагу из маленького куска системы, который я тебе предложил для эксперимента в 185 пст. Ты по этому заболтал 185-й пост и перестал обсуждать условия эксперимента? Могу я считать, что ты просрал и влагу из системы вакуумированием ты убрать не можешь? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 (изменено) Как обещал,выкладываю данные по ppm масел некоторых производителей. Сначала по ПОЕ. Так как Лизун выложил картинку по сравнению ppm РОЕ и ПАГ масел Fuchs. Выкладываю сравнение ppm ПОЕ масла Аймол с другим производителем. Если посмотреть на график конкурентного Аймол производителя (филаретовый график), видно, что фиолетовый график очень похож на график ppm масла Fuchs POE ISO VG 170. Из чего делаю вывод, что Аймол если и врёт, то не очень сильно, а Fuchs не сильно заботится о гигроскопичности своих масел. Кстати, в легенде к графику перепутаны салатовый и фиолетовый графики, хотя понятно, что в открытой таре ppm будет больше, чем в закрытой. Находить данные по ppm ПАГ масел очень сложно(мало кто пишет), но кое-что приведу. Есть ещё одна штука для размышления. Многие производители, говорят о том, что настоящее ПАГ масло расфасовывается только в емкости не более 250 мл.(типа только на одну заправку) из-за высокой гигроскопичности. Остальное, мол надо выкинуть, ибо переливать в другую тару его тоже нельзя. А вот у Санисо, таких рекомендаций нет, и литровые упаковки. Где-то находил, что ppm у масла Санисо, до вскрытия упаковки, не выше 35. И приведу цитату из статьи про холодильные масла. Источник http://www.prof2.ru/professii/montazhnik_hvac/materiali_hvac/masl/ . В конце есть фраза специально для Акулы (выделил красным), для него это особо актуально, потому что в его системах используется именно ПОЕ масла. Ну давайте же уже проведём эксперименты, деньги ляжку жгут . Изменено 12 июня, 2015 пользователем ternovskyi (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Бгыг Ты хоть понимаешь что приведенные тобой выдержки практически ничего не доказывают - они говорят что при поставке в масле содрежится уже какое то кол- во воды . И далее пишется о том что и pag и poe сорбируют воду и при определенных условиях уже становятся не пригодными. Это и есть предельный ppm , а не предел насыщения. Все это говорит лишь о том что пари про смешивание масла с водой - ты проиграл . А вот эксперимент на поставленных тобой условиях Акула скорее всего все равно выйграет.Потому как в условиях эксперимента указанных в посту номер 185 из системы удалится примерно 70- 74 грамм .Можешь начинать задумываться почему это именно так. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Ты хоть график Аймоловский посмотри, и расскажи, почему Санисо не боится пластиковых упаковок объёмом в литр. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Перечитай пункты 9 и 10 поста 185. Я надеюсь, ты знаешь, где останется вода? И ещё вопрос, при каком давлении в системе даже масла не останется(твой пост 186)? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Nefer Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Бгыг Ты хоть понимаешь что приведенные тобой выдержки практически ничего не доказывают - они говорят что при поставке в масле содрежится уже какое то кол- во воды . И далее пишется о том что и pag и poe сорбируют воду и при определенных условиях уже становятся не пригодными. Это и есть предельный ppm , а не предел насыщения. Все это говорит лишь о том что пари про смешивание масла с водой - ты проиграл . Там есть еще одна фраза, которую почему то не выделили. ВЫСОКАЯ ГИГРОСКОПИЧНОСТЬ. Для особо одаренных расшифровка есть - способность поглощать воду. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Там есть еще одна фраза, которую почему то не выделили. ВЫСОКАЯ ГИГРОСКОПИЧНОСТЬ. Для особо одаренных расшифровка есть - способность поглощать воду. Фраза есть, но это слова, а есть ещё и цифры. Если вам очень захочется, я найду ссылки, где про ПАГи, некоторых производителей, будет написано НИЗКАЯ гигроскопичность. А у Санисо, есть фраза, что масло обеспечивает стойкость к окислению и защиту от коррозии. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Чувак! в таком случае- мне то ты штукарь по любому должен . Разговор то в любом случае про Pag. Пункты 9 и 10 вааще не смущают .Вода в данном случае просто не успеет раствориться в масле в том количестве которое тебе нужно для выигрыша в споре с акулычем. Условия эксперимента ты озвучил - заднюю врубать не получится. На вопрос при каком давлении в системе не останется масла- не отвечу - ибо вряд ли это кто либо измерял . Но теоритически это так. Фраза есть, но это слова, а есть ещё и цифры. Если вам очень захочется, я найду ссылки, где про ПАГи, некоторых производителей, будет написано НИЗКАЯ гигроскопичность. А у Санисо, есть фраза, что масло обеспечивает стойкость к окислению и защиту от коррозии. При указанных предельных PPm При превышении - не обеспечит. Низкая гигроскопичность - в цифрах если можно. Чтоб у была намного менее графика указанного лизуном. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Spitak Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Там есть еще одна фраза, которую почему то не выделили. ВЫСОКАЯ ГИГРОСКОПИЧНОСТЬ. Может потому.., что на кону бабло... Вот интересно, а не будь финансовой составляющей, так же долго бы длился этот принципиальный спор? Почитаешь отдельно про подготовку опыта и кажется, что коллайдер собирать будут, с привлечением лабораторий с допусками. Серьезный замес! Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Nefer Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Фраза есть, но это слова, а есть ещё и цифры. Если вам очень захочется, я найду ссылки, где про ПАГи, некоторых производителей, будет написано НИЗКАЯ гигроскопичность. А у Санисо, есть фраза, что масло обеспечивает стойкость к окислению и защиту от коррозии. Предлагаю пари: плачу 1000 баков, если вам удастся растворить воду в масле, если не получится, то вы мне платите 500 баков. Ваши слова? Дословно? Фраза полная? Цифры тут только в сумме, про количество растворенного ни слова. Дальше Ден ответил: Не знаю что там насчет пари, но масло для кондиционеров на основе 134 фреона нормально впитывает влагу даже просто из воздуха. И ваш ответ: Ссылочку можно, где это написано, плиз. И еще ваше сообщение: ПАГи действительно гигроскопичней минеральных масел, но говорить о растворенной влаге при обычной температуре, при которой производится вакуумирование, не серьёзно. Слова, за которые вы поставили штуку. не за цифры. И да, даже если впитанное количество влаги не влияет на систему - это остается за рамками спора. Ибо деньги ставились не на это. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Чувак! в таком случае- мне то ты штукарь по любому должен . Разговор то в любом случае про Pag. Пункты 9 и 10 вааще не смущают .Вода в данном случае просто не успеет раствориться в масле в том количестве которое тебе нужно для выигрыша в споре с акулычем. Условия эксперимента ты озвучил - заднюю врубать не получится. На вопрос при каком давлении в системе не останется масла- не отвечу - ибо вряд ли это кто либо измерял . Но теоритически это так. При указанных предельных PPm При превышении - не обеспечит. Низкая гигроскопичность - в цифрах если можно. Чтоб у была намного менее графика указанного лизуном. Цифры указаны(пост 204) Reniso PAG-200ppm, Suniso SL-100ppm, и в статье 300ppm при обычных условиях. Всё это куда как меньше 1000ppm Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Так вот - именно это и есть твоя ошибка- эти цифры есть всего лишь критический показатель при котором масла сохраняют свои свойства. Всего лишь . Ничто не мешает им дальше сорбировать воду. Если читать внимательно приведенные тобою же ссылки то там написано про максимальную остаточную влажность и какая цифра для этого критична. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Реверс, ты единственный, кто в это ввязался, остальные только чего-то там балаболят из угла, ну доведи дело до конца, проверь всё практически, принеси Фридому 1000 баков, или 500, как фишка ляжет. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Чувак! зачем? Цифры в графиках говорят что проиграл ты. Наглядно растворить в масле до цифры в 1000ppm воду - не выйдет - ты будешь пищать что не доказуемо. Еще раз - график приведенный лизуном говорит о твоем проигрыше первичного пари . Этого достаточно чтоб опровергнуть размышления на тему растворения воды в масле на поставленных тобою же условиях . Так что либо переводи деньги - либо " простите засранца" я баклан и нищеброд. По второй части - на 99 % уверен что проиграешь именно на поставленных тобою условиях. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Лизун показал одни цифры, я нашёл другие, ты интерпретируешь их как удобно тебе, истину можно найти только при помощи эксперимента. Что б ни ты ни я не пищали по поводу недоказуемости, я и предлагаю сначала утрясти методику. 1000ppm не такая уж и маленькая величина. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Не передергивай. Ты не нашел цифер для pag . Я ничего не интерпретирую - я всего лишь понимаю что написано в тексте .А ты видимо нет . В выше приведенном тексте нет никаких упоминаний о количестве сорбируемой воды. Есть только несколько раз указанное число в ppm для разных масел - которое считается нормальным при расфасовке. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Нет, при расфасовке другие цифры. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 Хорошо - ткни в эти цифры и обозначь что ты в них вкладываешь . Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
nova Опубликовано 12 июня, 2015 Share Опубликовано 12 июня, 2015 "Летом количество спецов резко уменьшается, т.к. многих бабушки увозят на дачи" Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 13 июня, 2015 Share Опубликовано 13 июня, 2015 При почти апсолютном вакууме в системе не только воды не останется, но и масла. И со стенок сосудов молекулы высасываться начнут. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
LeeZooN Опубликовано 14 июня, 2015 Share Опубликовано 14 июня, 2015 Терновский, устроит ли такой эксперимент? Берём круглодонную колбу 250мл. Наливаем медицинским шприцем 0.2мл воды. Наливаем сверху 100мл масла PAG санисо из свежераспечатанной банки. Закрываем колбу пробкой, опечатываем. Если через 3 суток вода полностью растворится, то назначаем масло способным растворять в себе воду или что-то не нравится? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 15 июня, 2015 Share Опубликовано 15 июня, 2015 Почти всё нравится, кроме колбы. Предлагаю ёмкость с плоским дном, там будет виден шарик воды достаточно отчётливо. Например баночку для анализов 100 мл . Если будет удобно у меня(район Хованского кладбища), могу выделить комнату, которую можно опечатать. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 15 июня, 2015 Share Опубликовано 15 июня, 2015 Я ж говорил что он опять будет делать все чтоб эксперимент был весьма затруднен. Потом окажется что колба была не из того стекла , а в комнату проникали духи... Терновский! ты давал 1000 баксов тому кто растворит.Вообще .А не в темной комнате хаванского кладбища . Так что не тебе вообще говорить что и где растворять. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.