ternovskyi Опубликовано 2 июня, 2015 Share Опубликовано 2 июня, 2015 На герметичных, просто в трубку. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Отец Опубликовано 2 июня, 2015 Share Опубликовано 2 июня, 2015 а лак на моторной обмотке подгарает? там,что фрион прохожит через коллектор обмотки? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 2 июня, 2015 Share Опубликовано 2 июня, 2015 В герметичных, да. http://gratas.com.ua/index.php?route=product/category&path=18_75 Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Отец Опубликовано 2 июня, 2015 Share Опубликовано 2 июня, 2015 понял. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Spitak Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Дико извиняюсь, но я "взрослый мальчик" и мне не нужны ваши советы, куда мне девать заработанные мною деньги. У меня жена не интересуется куда я их отдаю, а куда нет. На то, что меня трогает, я деньги перевожу и так. Люди, на форуме, которые собирают, они знают. А я советов и не давал, так.., пофлудил немного. Не принимай близко, ternovskyi. Взносы добровольные. Не "трогает" тебя фридом, ну и не надо. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 3 июня, 2015 Автор Share Опубликовано 3 июня, 2015 (изменено) Меня? Ты же топикстартеру насоветовал, вот и расскажи, в какой стране твоим советом можно воспользоваться. Топикстартер совет нормально понял. Шкала манометра у меня в минус до -30psi, насос докачал до -26psi. Так что все норм. Понятное дело, что "0" на манометрической станции это НЕ АБСОЛЮТНЫЙ ВАКУУМ, а нормальное атмосферное давление. Так что стрелка имеет полное право уходить в минус. Единственное, в крутых мануалах пишут про -100кПа (они же -30psi) и 30-40 минут откачки. А в моем случае получилось -26psi и минут 25. Но я думаю, это все же с запасом в моем случае, т.к. менялся только радиатор, до его замены система открытой не была ни дня (оставалось небольшое давление). Насчет надо-не-надо вакуумировать в сети много примеров "оптимизации" процесса, когда кондиционерщики просто "продувают" систему неким количеством фреона, а потом уже закачивают. Понятное дело, что закончить один из этапов работы за 2 минуты приятнее, чем за час. Да и на "лишнем" оборудовании типа вакуумного насоса можно сэкономить. Даже не заморачиваясь гринписовскими темами типа выпуска фреона в атмосферу, получается, что это не очень правильно. Хотя понятное дело, что проблемы проявятся, когда ни о какой гарантии на работы речь уже идти не будет. Изменено 3 июня, 2015 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Нет, Денис, всё не так. На земле ниже -16,54psi давление достичь не возможно. Я приношу извинения Лизуну, я лажанулся в цифрах. На твоём манометре чёрные шкалы это psi и bar, а зелёные(те, что ниже нуля) это дюймы ртутного столба и сантиметры ртутного столба. Ты достиг -26 дюймов ртутного столба, а это -12,8 psi. Ещё раз приношу свои извинения, что сбил с толку не правильными цифрами. Правильные будут 10-15 psi, в зависимости от атмосферного давления и характеристик насоса. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 3 июня, 2015 Автор Share Опубликовано 3 июня, 2015 (изменено) Действительно, не обратил внимания, что psi/kgcm написаны черным, а не зеленым цветом. Ну а по-простому: -62 по нижней зеленой шкале (они же -26 по верхней) это GOOD или NOT GOOD? Мне уже метрологические единицы типа пофиг. (Не могу найти изображение своей станции в нормальном разрешении, как доберусь до гаража, присмотрюсь внимательнее.) P.S. С учетом установившейся жаркой погоды получилось очень своевременное обсуждение теории кондиционирования. Изменено 3 июня, 2015 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 (изменено) На счёт вакуумирования. Вакуумировать надо для того чтобы удалить воздух. То есть основная задача приблизится к 0 абсолютного давления, а не относительного, который показывает манометр. Время особой роли не играет, главное дождаться момента, когда насос больше не снижает давление. Более того, долгое вакуумирование может быть вредно, если в системе есть маленькая дырочка. Через неё в систему попадает воздух, вот тогда то влага и насасывается и может конденсироваться на стенках трубок. Давление -12,8 psi вполне достаточно. Вообщем всё хорошо, только не надо было так долго ждать. Это иногда опасно. Изменено 3 июня, 2015 пользователем ternovskyi (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 3 июня, 2015 Автор Share Опубликовано 3 июня, 2015 (изменено) Более того, долгое вакуумирование может быть вредно, если в системе есть маленькая дырочка. Через неё в систему попадает воздух, вот тогда то влага и насасывается и может конденсироваться на стенках трубок. Ну это уже противоречие. Если есть "маленькая дырочка", то систему надо не заправлять, а чинить. Если за 20-30 минут через эту "маленькую дырочку" может всосаться критическое количество воздуха, то фреон из такой системы утечет меньше чем за день. Изменено 3 июня, 2015 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Противоречий нет. Вы вакуумируете 20-ть минут, дырдовка маленькая, вы занимаетесь своими делами, влага конденсируется внутри трубок, вы выключаете насос и обнаруживаете, что у вас утечка. Чините место утечки, а влага на стенках трубок осталась. И ещё раз подчеркну, что влагу на стенках трубок вы вакуумированием не уберёте, а фреон её с удовольствием скушает. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 3 июня, 2015 Автор Share Опубликовано 3 июня, 2015 (изменено) Конденсируется... в вакууме... при +25 градусах С... по-моему это противоречие №2. Изменено 3 июня, 2015 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 А вы когда нибудь сливали воду с обычного воздушного компрессора? Интересно, как она там оказалась? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 3 июня, 2015 Автор Share Опубликовано 3 июня, 2015 (изменено) А вы в баке обычного воздушного компрессора где-то нашли вакуум? С такой аргументацией можно сразу уж к рассмотрению процессов внутри бутылки водки переходить. Изменено 3 июня, 2015 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 И потом, пока вы качаете, у вас воздух вакуумом и затягивается. Воздух после дырочки резко расширяется внутри трубки, давление падает, температура тоже, температура переходит точку росы, конденсат выпадает. Плюс к этому, при определённых условиях, трубка может быть холоднее окружающего воздуха(машина всю ночь стояла в прохладном гараже, вы пришли, открыли ворота, а на улице + 26) на перепадах температур конденсат и выпадает. А вы в баке обычного воздушного компрессора где-то нашли вакуум? С такой аргументацией можно сразу уж к рассмотрению процессов внутри бутылки водки переходить. Это можно, но эти процессы лучше не рассматривать, а уничтожать методом употребления . Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Nefer Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Дайте точку росы при -12 пси... Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Дайте точку росы при -12 пси... Дайте начальную температуру и влажность, и потом, с чего вы решили, что в системе с дырочкой такое давление? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Терновский! ну сколько можно лажать... Ну умеешь ты объемы заполнять и дырочки заделывать- ну нахрен из себя теоретика то строить.... Реально стыдно что в твоей ( моей ) профессии - такие бездари . 1) воздух вроде не мешает - но его надо удалять 2) с конденсацией влаги и удалением ее с помощью влаги - выборка пипец... Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Nefer Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Дайте начальную температуру и влажность, и потом, с чего вы решили, что в системе с дырочкой такое давление? Возьмите любую, на вкус. Не буду ограничивать. Давление такое - потому что Денис до такого докачал. Блин, ну школьный курс физики же! :( Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 3 июня, 2015 Автор Share Опубликовано 3 июня, 2015 (изменено) Средний 1-ступенчатый насос дает 5мм рт.ст., т.е. примерно 0,666кПа. Открываем табличку из статьи для школьников http://chemistry-chemists.com/N7_2014/ChemistryAndChemists_7_2014-P5-1.html Похоже, в этих условиях водичка уже при отрицательной температуре закипит (ну или совсем небольшом плюсе). Хороший такой "прохладный гараж" летом. P.S. Люблю темы, в ходе обсуждения которых узнаЮ что-то новое... Несмотря на то, что первое место работы - ГПИ Проектпромвентиляция, да и в институте учили, как создавать аццкий вакуум (адсорбционные насосы и прочая). Изменено 3 июня, 2015 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Возьмите любую, на вкус. Не буду ограничивать. Давление такое - потому что Денис до такого докачал. Блин, ну школьный курс физики же! :( Вы очень не внимательный, у Дениса в системе не было дырочки. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 3 июня, 2015 Автор Share Опубликовано 3 июня, 2015 Вы очень не внимательный, у Дениса в системе не было дырочки. Была. :( Только вакуум ее заткнул. А как дал давление - проявилась, пришлось прокладку на старую обратно менять. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Nefer Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Вы очень не внимательный, у Дениса в системе не было дырочки. Что случается с водой при превышении точки росы? Что случается с водой, при превышении температуры кипения в данных условиях? Будете дальше штуками баксов разбрасываться, или таки школьный учебник физики откроете? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Акула Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Прикольно про вакуумирование и влагу. Мы-то дураки, влагу выгоняем только вакуумом, из конденсаторов бестолковых поставщиков. Иногда по трое суток. Смотрим по галоидной лампе, вакуум. Все остальные методы у нас не проходят. А оказывается нуно фреона дунуть и делов-то. А мы-то и не знали. Испытатели уже 52 год как не знают, как надо правильно делать. Пойду расскажу, как надо, пусть продвинеться. В герметичных системах, говнолаки с проводов, в системах с обычным 134-м, разъедаются за 7-8 лет. Не надо использовать говнопродукцию, от "лучших собаководов" Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
rewers22 Опубликовано 3 июня, 2015 Share Опубликовано 3 июня, 2015 Вот пришел Александр и разрушил человеку представление о мире. Я вот думаю как понагляднее эксперимент с впитыванием маслов воды провести - шоб фридом на штуку баксов стал богаче.. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.