Dan757 Опубликовано 19 февраля, 2016 Share Опубликовано 19 февраля, 2016 Какое-то время назад один раз показалось, что машина при прогреве пятерит. На всякий случай снял коды - ничего нет. Вчера решил все же разобраться, в каких случаях возникает ошибка "пропуск зажигания", специально на прогретой машине (чтобы мозги видели кислородный датчик) снимал ВВ провода с распределителя, уводя искру на отвертку-пробник. Сегодня считал коды - ничего. Может кто-то в курсе, как все же компьютер отслеживает Misfire? То ли повлияло, что я смотрел коды после поездки до работы (типа не повторилось - убрал), то ли оно появляется, только когда свеча/провод/форсунка уже наглухо отрубается, и картина видна невооруженным глазом, а компьютер просто вдогонку сообщает типа "О, да у нас тут misfire в 3м цилиндре!" Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Димон Опубликовано 19 февраля, 2016 Share Опубликовано 19 февраля, 2016 у GM по колебаниям угловой скорости коленвала . Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
LeeZooN Опубликовано 19 февраля, 2016 Share Опубликовано 19 февраля, 2016 Оно у всей гроссэ-тройки криво рабоает. Очень часто видно как трясётся мотор, на кузове ощущуается вибрация, а по мнению мозга мисфайров нет. Сами мисфайры определяются по неравномерности вращения колена. Критерии неравномерности у всех, скажем прямо, весьма размытые. У форда, к примеру, в IDS есть красивое графическое отображение этого процесса, где глазуально хорошо видно как работают цугундеры. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 19 февраля, 2016 Автор Share Опубликовано 19 февраля, 2016 В общем понятно. В случае чего надо вот так проверять, "не взирая на". Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Arie Опубликовано 19 февраля, 2016 Share Опубликовано 19 февраля, 2016 у GM по колебаниям угловой скорости коленвала . И не только у GM, люди ошибочно думают что ECM прям вот саму искру видит, и даже тот факт, что ошибка пропуска приписана к конкретному цилиндру, не говорит о том что проблема в этом цилиндре, просто ECM зафиксировал сбой в тот момент,когда конкретный цилиндр был в фазе. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 19 февраля, 2016 Автор Share Опубликовано 19 февраля, 2016 Я думал, что все же датчик О2 как-то участвует, типа после определенного цилиндра стабильно смесь неправильная. А оказалось оно вон как. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 19 февраля, 2016 Share Опубликовано 19 февраля, 2016 Компьютир исчо бензин истраченный мериит. Я видел. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
mary_long Опубликовано 19 февраля, 2016 Share Опубликовано 19 февраля, 2016 Крайслер 2001 года с распределенным впрыском, все можно овцелографом посмотреть, и форсунки с линейкой. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Arie Опубликовано 19 февраля, 2016 Share Опубликовано 19 февраля, 2016 (изменено) Я думал, что все же датчик О2 как-то участвует, типа после определенного цилиндра стабильно смесь неправильная. А оказалось оно вон как. Там нет логики, 02 только для фуелтримов, коррекции вводить по смеси, потому и называется обратная связь. пропуски обычно начинают искать с переставления местами катушек и свечей (если система СОР) Крайслер 2001 года с распределенным впрыском, все можно овцелографом посмотреть, и форсунки с линейкой. оссцилок в этом деле штука просто не заменимая, можно и фронт 02 посмотреть,и ширину импульса на инжекторе, а при наличии линеек еще и всю систему зажигания увидеть. Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Arie (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 20 февраля, 2016 Автор Share Опубликовано 20 февраля, 2016 оссцилок в этом деле штука просто не заменимая, можно и фронт 02 посмотреть,и ширину импульса на инжекторе, а при наличии линеек еще и всю систему зажигания увидеть. Кстати. Простой USB осциллограф (ну например двухканальный даже) для такого подойдет, или есть какие-то требования? Помнится, советский в основном "белый шум" мне показывал почти для всех датчиков. А уж тем более для системы зажигания. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Arie Опубликовано 20 февраля, 2016 Share Опубликовано 20 февраля, 2016 (изменено) Кстати. Простой USB осциллограф (ну например двухканальный даже) для такого подойдет, или есть какие-то требования? Помнится, советский в основном "белый шум" мне показывал почти для всех датчиков. А уж тем более для системы зажигания. На сегодня, самый доступный из того что не разорит частника, это Disco2 , у меня уже три года трудится, не скажу что супер,иногда бывают сбои,но в целом, за свои деньги рабочий агрегат+огромная тех.поддержка и форум и возможность докупать к нему опционально всякие приставки,обновления выходят регулярно и открыты для скачивания,хроший проект,но как всегда,отличная задумка омрачается посредственным исполнением, но компенсируется стоимостью. На Алиэкспресс есть прибор Hantek , многие пользуются, довольны, но сам я не трогал руками,ничего сказать не могу, знаю что доступный он по цене. Если есть еще пара лишних денег, то Автоассэскпресс будет на порядок выше и устойчивей,брать его только для личных нужно смысла КМК нет, все же цена уже не самая доступная для пару разовых диагностик своего авто. Дальше уже пойдут в отрыв по цене Мотодоки ,Пико итд, это уже проф инструмент который стоит своих денег, но для самоделок это равноценно покупки токарного станка для расточки собственного блока цилиндров Помнится, советский в основном "белый шум" мне показывал почти для всех датчиков. А уж тем более для системы зажигания. Систему зажигания смотрят линейками, или датчиками прищепками, тогда можно и первичную и вторичную цепь посмотреть, и сделать анализ, а по поводу советского,им тоже можно,только щупы с делителем нужны будут, а они по цене USB оссцилка стоят, есть портативные приборы в ЧИП и ДИП или даже с Алиэкспресс типа Nano, все они могут быть задействованы, но не очень удобны Изменено 20 февраля, 2016 пользователем Arie (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
mary_long Опубликовано 20 февраля, 2016 Share Опубликовано 20 февраля, 2016 Использую советский С1-72, когда нужно два канала - С1-5 ламповый к нему в пару, никаких шумов, всё отлично видно. В чипдипе щупы все можно купить. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
olegators68 Опубликовано 20 февраля, 2016 Share Опубликовано 20 февраля, 2016 по цене USB оссцилка стоят Кто в них смотрит и понимает, дорогущая правилка для тех кто не Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 22 марта, 2016 Автор Share Опубликовано 22 марта, 2016 На сегодня, самый доступный из того что не разорит частника, это Disco2 , у меня уже три года трудится, не скажу что супер,иногда бывают сбои,но в целом, за свои деньги рабочий агрегат+огромная тех.поддержка и форум и возможность докупать к нему опционально всякие приставки,обновления выходят регулярно и открыты для скачивания,хроший проект,но как всегда,отличная задумка омрачается посредственным исполнением, но компенсируется стоимостью. Может тогда есть смысл Disco 2 Pro? Разница в цене невелика, а обещают лучшую помехозащищенность и какие-то еще ништяки. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Димон Опубликовано 24 марта, 2016 Share Опубликовано 24 марта, 2016 Я работаю с hantek 6052 . Очень доволен уже 2 года. покупал с ебея за 150$ . Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
LeeZooN Опубликовано 24 марта, 2016 Share Опубликовано 24 марта, 2016 Дело даже не в самом осциллографе, а в том как им пользоваться. Лично мне вполне хватает карманного DS203. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 25 марта, 2016 Автор Share Опубликовано 25 марта, 2016 (изменено) Дело даже не в самом осциллографе, а в том как им пользоваться. Лично мне вполне хватает карманного DS203. Ну про то, что фотографирует НЕ фотик, красит НЕ краскопульт, а варит НЕ сварочный аппарат - даже никто и не спорит. P.S. "Мне хватает" прикольно звучит в сочетании с ценой, в 3 раза больше цены обсуждаемого девайса. Я работаю с hantek 6052 . Очень доволен уже 2 года. покупал с ебея за 150$ . Я так понимаю, что он сильно дороже за счет полосы в 50Мгц, которая в авто и не нужна. Не? Изменено 25 марта, 2016 пользователем Dan757 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
LeeZooN Опубликовано 25 марта, 2016 Share Опубликовано 25 марта, 2016 Ну про то, что фотографирует НЕ фотик, красит НЕ краскопульт, а варит НЕ сварочный аппарат - даже никто и не спорит. P.S. "Мне хватает" прикольно звучит в сочетании с ценой, в 3 раза больше цены обсуждаемого девайса. Среди переносных компактных осциллографов ему всё равно альтернативы нет, а для меня важен именно размер и отсутствие вилки в розетке. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Vitko Опубликовано 25 марта, 2016 Share Опубликовано 25 марта, 2016 Я голосую за DS. Все таки, автомобильное решение должно быть цельным. В смысле того, что одна коробочка - и блок обработки сигналов, и дисплей, и пульт управления. Hantek, наверняка, тоже очень хорош. Но это все же дополнительная приблуда для ноутбука, если я правильно понял из картинок. Собственно, те же проблемы и у Disco2 pro. Но может у меня неправильное восприятие жизни, я когда покупал жене зарядный шнурок для айфона, попросил так, чтобы это было единым изделием, а не затычка в прикуриватель с USB выходом в которую втыкается шнурок. Продавцы были сильно обескуражены моей просьбой и еле нашли то, что мне надо. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 25 марта, 2016 Автор Share Опубликовано 25 марта, 2016 Это потому что у тебя нет старого ноутбука со сдохшим аккумулятором. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
olegators68 Опубликовано 25 марта, 2016 Share Опубликовано 25 марта, 2016 Это потому что у тебя нет старого ноутбука со сдохшим аккумулятором. И в поле от аккума его можно запитать. Так, Тошибра 2180 древний, как раз под авто задачи, посовременней IRU INTRO-2614, все с полным набором настоящих портов, за копейки везде, проблема найти IDE хард и оперативку. Из осликов Хантек 5072. Хотя большинство задач решаеться обыкновенным светодиодиком за рупь-двадцать, чего на кривулины глядеть если модулю конец, древние в этом смысле получше, хоть катушку- провод вычислиш, офф-топну про Яву-двушку, заоднил мотор, меняеш два проводка на катухах высоковольтные накрест и понятно куда лезть . Так в первую очередь завести машину в полной темноте, силикон тоже изнашиваеться и бывает барахло, прозвонить 5-10кОм примерно должно быть, свечи само собой, не обязательно модуль, при прогреве машина очень требовательна к смеси, запросто не зажигание а форсы в рассинхроне, разная производительность, на стенд просяться. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Димон Опубликовано 25 марта, 2016 Share Опубликовано 25 марта, 2016 Ну про то, что фотографирует НЕ фотик, красит НЕ краскопульт, а варит НЕ сварочный аппарат - даже никто и не спорит. P.S. "Мне хватает" прикольно звучит в сочетании с ценой, в 3 раза больше цены обсуждаемого девайса. Я так понимаю, что он сильно дороже за счет полосы в 50Мгц, которая в авто и не нужна. Не? У 6022 Хуже ПО - там нет указателя момента синхронизации на экране. И вообще синхронизация непонятно как работает откровенно не понравилось. В 6052 все правильно работает . Вход синхронизации в 6052 и 6072 полезен . Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Vitko Опубликовано 28 марта, 2016 Share Опубликовано 28 марта, 2016 Это потому что у тебя нет старого ноутбука со сдохшим аккумулятором. А вот это - как раз самая жопа, потому что ноутбук со сдохшим АКБ подведет тебя ровно в тот момент, когда надо снимать показания. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Dan757 Опубликовано 28 марта, 2016 Автор Share Опубликовано 28 марта, 2016 А вот это - как раз самая жопа, потому что ноутбук со сдохшим АКБ подведет тебя ровно в тот момент, когда надо снимать показания. Не-не, аккум снят и ноут никак подвести не может. Его можно купить, кстати, но что-то давит жаба. Имелось в виду, что при наличии не очень нужной устаревшей вычислительной техники за карманным осциллографом остается одно основное преимуществу в виде компактности. Которое в условиях гаража (а не дворового-полевого ремонта) не так уж и важно. P.S. Ни в коем случае не холивар. Просто комментирую свое высказывание. Хотя большинство задач решаеться обыкновенным светодиодиком за рупь-двадцать, чего на кривулины глядеть если модулю конец, древние в этом смысле получше, хоть катушку- провод вычислиш, офф-топну про Яву-двушку, заоднил мотор, меняеш два проводка на катухах высоковольтные накрест и понятно куда лезть . Часто действительно лишняя техника избыточна. Но бывают случаи, когда тупая замена подозрительных датчиков может быть небюджетной и бесполезной. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
olegators68 Опубликовано 29 марта, 2016 Share Опубликовано 29 марта, 2016 Ставлю на форсы Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.