Фазы ГРМ Pontiac Grand Prix 2.8 88 года

[viper83]

Коллеги, нужна срочная помощь!

 

Откапиталили мне двиг на Pontiac Grand Prix 88 года, 2.8 мотор. После сборки и установки двиг отказывается заводится - стартер крутит рывками, искра и топливо в форсах есть. Подозрение упало на кривую сборку. Нужны данные по фазам газораспределения, нумерации катушек и цилиндров. Механики уже вторую неделю не могут запустить двиг. Сначала заставили меня купить новый аккум, потом свечи. Теперь вот позвонили и грустным голосом попросили найти фазы ГРМ - хотя говорили, что все собирали по меткам. Я что-то ищу, но нигде найти не могу.

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем viper83 (смотреть историю редактирования)

[viper83]

Я уже, вроде и сам нашел. Метки ГРМ, порядок работы цилиндров, какая катушка на какой цилиндр искру подает и т.д. Сказал им сегодня утром - может что и получилось у них. А вообще у кого какие мысли по этому поводу? Почему может не заводиться, если есть искра и топливо? У меня единственная мысль - не совпадает момент подачи искры, топлива и открытия клапанов.

[chamber)]

Я уже, вроде и сам нашел. Метки ГРМ, порядок работы цилиндров, какая катушка на какой цилиндр искру подает и т.д. Сказал им сегодня утром - может что и получилось у них. А вообще у кого какие мысли по этому поводу? Почему может не заводиться, если есть искра и топливо? У меня единственная мысль - не совпадает момент подачи искры, топлива и открытия клапанов.

причиной может быть перепутанные провода на свечи)))))сам так напоролся,3 дня искал причину..... )))) с уважением

[viper83]

Я уже, вроде и сам нашел. Метки ГРМ, порядок работы цилиндров, какая катушка на какой цилиндр искру подает и т.д. Сказал им сегодня утром - может что и получилось у них. А вообще у кого какие мысли по этому поводу? Почему может не заводиться, если есть искра и топливо? У меня единственная мысль - не совпадает момент подачи искры, топлива и открытия клапанов.

причиной может быть перепутанные провода на свечи)))))сам так напоролся,3 дня искал причину..... )))) с уважением

 

вот что-то мне подсказывает, что так и есть.

 

 

я им скинул вот такую инфу

 

 

1 3 5

2 4 6 - это цилиндры, если смотреть со стороны переда машины.

 

14 63 2.5 - это нумерация катушек

 

 

порядок работы 123456

[viper83]

Позвонил парням - сказали, что будут вытаскивать движок и все проверять заново. Им не нравится звук при заводке - типа маховик за что-то трет. Кароче, какая-то жесть

[chamber)]

Позвонил парням - сказали, что будут вытаскивать движок и все проверять заново. Им не нравится звук при заводке - типа маховик за что-то трет. Кароче, какая-то жесть

похоже на очередной развод))) Гаражники?

[viper83]

Позвонил парням - сказали, что будут вытаскивать движок и все проверять заново. Им не нравится звук при заводке - типа маховик за что-то трет. Кароче, какая-то жесть

похоже на очередной развод))) Гаражники?

 

В том-то и дело, что не гаражники

Судя по отзывам многих - профессиональные ребята. Занимаются исключительно двигателями. Я когда первый раз у них на СТО был - слегка офигел, когда прошел дальше ремзоны. Станки с ЧПУ, на которых парни тут же шлифовали головы и растачивали блоки говорят о многом. Да и то, что за то время, пока они там парятся с моим Понтиаком, от них успел уехать не один десяток откапиталенных движков, тоже как бы не просто так. Вот только я понимаю, что им просто возится с ним уже неохото...

[ammiak]

Позвонил парням - сказали, что будут вытаскивать движок и все проверять заново. Им не нравится звук при заводке - типа маховик за что-то трет. Кароче, какая-то жесть

похоже на очередной развод))) Гаражники?

 

вряд ли развод, так как это на сумму итого уже не влияет

[viper83]

В пятницу звонил им - сказали, что маховик за что-то цепляет, поэтому стартер не мог толком прокутить двиг. Завтра уже жду решения вопроса.

[Arsie]

С трудом представляю, как маховик может за что-то цеплять... При сборке в колоколе забыли пинцет болгарку?

[viper83]

Проблема была в том, что из-за долгого простоя собранного блока (несколько месяцев) стенки цилиндров успели покрыться налетом ржавчины. Из-за этого и не крутился - стартер у меня галименький.

 

Но сейчас уже другая проблема. Забрал вчера автос. Вот как это было.

 

 

Забираю вчера авто. Ну, думаю, сейчас сяду и своим ходом выеду за пределы СТО, а там уже на эвакуатор и в гараж. Нифига. Мастер говорит - ни в коем случае нельзя на нем ездить еще довольно долгое время. Привезешь, говорит, в гараж, поставь и дай ему поработать часа 3, чтобы все окончательно притерлось. Только, говорит, следи за температурой и если что - сразу глуши. И еще начинает мне рассказывать другие особенности. Типа, ты, знаешь, что-то там с электрикой. Если на газ резко надавить, то возникает что-то вроде детонации. Мне кажется, что это либо форсунка льет, либо свечи, либо провода, но точно не механика - за механику я ручаюсь, говорит! Смотри, типа, ошибки. Второй момент, это то, что у тебя умирает стартер (это я и сам знал). Типа на холодную заводит, а вот на горячую - уже фиг. Странно, думаю. Раньше вроде он пыхтел, но заводил всегда. Лан, посмотрим.

 

Кароч, привезли мы его в гараж. Скатили с эвакуатора. Я завел - немного помаслал и схватился. Работает. Но вижу, что нифига не ровно. Не троит, но обороты скачут и пропуски иногда бывают. В общем-то, характер работы ушел недалеко от того, что был до капиталки. Немного погрел и начинаю потихоньку заводить в гараж. Вроде все ок - едет потиху. И вот тут, при заезде, я чуть больше надавил на газ, и понял, что мастер имел в виду, под словом "детонация". Это были какие-то непонятные хлюпающе-металлические звуки, которые доносились из верхней части двигателя. Я даже их словами не очень могу описать. Еще они же появлялись, когда двиг вдруг хотел немного заглохнуть (подсос воздуха где-то со стороны егр есть) и потом его мозги выправляли. Но и это еще не все. Оставил я его работать, как мне сказал мастер. Прошло где-то минут 20, температура приблизилась к отметке 220 градусов (фаренгейт). И тут двиг ни с того ни с сего просто заглох. Пытаюсь завести - нифига. Стартер даже прокрутить не может. Двиг горячий до жути. Звоню мастеру. Тот - я же тебе говорил, что стартер на горячую не крутит. Я ему - двиг перегревается, от того и глохнет. Он мне: нет - у нас он на горячую прокручивался воротком нормально - попробуй и ты проверни. А я это сделать не могу, потому что инструменты в другом гараже. Лан, спрашиваю, почему заглох тогда. Мастер мне - смотри ошибки, по механике все ок, механику я гарантирую. Я ему - ошибок нет, чек не горит. Он мне - все равно считай, там что-то с электрикой. Я ему - почему не заводит? Он мне - так я же тебе говорил, что стартер нагревается от двигла, и не может прокрутить потом, меняй стартер, он галимый. Дай остыть - заведется потом. В общем, поскольку еще нужно было муста красить, я вчера пока что оставил Понтия в гараже. Сегодня приду еще попробую.

 

Коллеги, ваше мнение на этот счет? Что за булькающий звук? Почему глохнет? Действительно ли такое может быть после капиталки?

[ЛюбительФордов]

Проблема была в том, что из-за долгого простоя собранного блока (несколько месяцев) стенки цилиндров успели покрыться налетом ржавчины. Из-за этого и не крутился - стартер у меня галименький.

 

 

:9: :9: :1: :1:

 

Иди за вилкой.

 

Но сейчас уже другая проблема. Забрал вчера автос. Вот как это было.

 

 

Забираю вчера авто. Ну, думаю, сейчас сяду и своим ходом выеду за пределы СТО, а там уже на эвакуатор и в гараж. Нифига. Мастер говорит - ни в коем случае нельзя на нем ездить еще довольно долгое время. Привезешь, говорит, в гараж, поставь и дай ему поработать часа 3, чтобы все окончательно притерлось. Только, говорит, следи за температурой и если что - сразу глуши. И еще начинает мне рассказывать другие особенности. Типа, ты, знаешь, что-то там с электрикой. Если на газ резко надавить, то возникает что-то вроде детонации. Мне кажется, что это либо форсунка льет, либо свечи, либо провода, но точно не механика - за механику я ручаюсь, говорит! Смотри, типа, ошибки. Второй момент, это то, что у тебя умирает стартер (это я и сам знал). Типа на холодную заводит, а вот на горячую - уже фиг. Странно, думаю. Раньше вроде он пыхтел, но заводил всегда. Лан, посмотрим.

 

Кароч, привезли мы его в гараж. Скатили с эвакуатора. Я завел - немного помаслал и схватился. Работает. Но вижу, что нифига не ровно. Не троит, но обороты скачут и пропуски иногда бывают. В общем-то, характер работы ушел недалеко от того, что был до капиталки. Немного погрел и начинаю потихоньку заводить в гараж. Вроде все ок - едет потиху. И вот тут, при заезде, я чуть больше надавил на газ, и понял, что мастер имел в виду, под словом "детонация". Это были какие-то непонятные хлюпающе-металлические звуки, которые доносились из верхней части двигателя. Я даже их словами не очень могу описать. Еще они же появлялись, когда двиг вдруг хотел немного заглохнуть (подсос воздуха где-то со стороны егр есть) и потом его мозги выправляли. Но и это еще не все. Оставил я его работать, как мне сказал мастер. Прошло где-то минут 20, температура приблизилась к отметке 220 градусов (фаренгейт). И тут двиг ни с того ни с сего просто заглох. Пытаюсь завести - нифига. Стартер даже прокрутить не может. Двиг горячий до жути. Звоню мастеру. Тот - я же тебе говорил, что стартер на горячую не крутит. Я ему - двиг перегревается, от того и глохнет. Он мне: нет - у нас он на горячую прокручивался воротком нормально - попробуй и ты проверни. А я это сделать не могу, потому что инструменты в другом гараже. Лан, спрашиваю, почему заглох тогда. Мастер мне - смотри ошибки, по механике все ок, механику я гарантирую. Я ему - ошибок нет, чек не горит. Он мне - все равно считай, там что-то с электрикой. Я ему - почему не заводит? Он мне - так я же тебе говорил, что стартер нагревается от двигла, и не может прокрутить потом, меняй стартер, он галимый. Дай остыть - заведется потом. В общем, поскольку еще нужно было муста красить, я вчера пока что оставил Понтия в гараже. Сегодня приду еще попробую.

 

Коллеги, ваше мнение на этот счет? Что за булькающий звук? Почему глохнет? Действительно ли такое может быть после капиталки?

 

 

Крайне полезно прокрутить горячий мотор руками.

[viper83]

Да, сегодня буду прокручивать. Чувствую, что поедет понтиак обратно к ним. Я тоже, если честно, офигел от ржавого блока.

[zzzz9999]

Это песдец.

Капитальный.

А сколько стоило мероприятие?

[viper83]

400 с + за запцацки.

 

где-то 400 + за переборку

 

где-то 200 еще потом за все остальное по мелочи

[viper83]

Да, я вот сейчас вспомнил... Открывал я тогда крышку маслозаливной горловины - а оттуда парок идет... Кароче, вилы. Жопа... Откуда в картере после капиталки газам взяться?

[NV]

Да, действительно, откуда. Через систему вентиляции картера (PCV) все должно отсасываться, даже на достаточно изношенном двигателе. Если система не забита. Или если очумелые ручки не решили ликвидировать "очевидно ненужную" трубку. Или заглушить.

[ammiak]

400 с + за запцацки.

 

где-то 400 + за переборку

 

где-то 200 еще потом за все остальное по мелочи

 

мне кажется, что в автопарке этого СТО скоро будет "новая" машина 88 года... но только когда мастер и директор из больницы выпишутся

[sashko]

судя по симптомам и звукам( по описанию ессно), похоже на суперраннее зажигание, т.е. неправильно звездочку установили. детонация от форсунок не может быть дикой.

 

если мотор не проворачивается, тут 2 варианта:

1. криво собран мотор

2. вкладыши новые, а температура для собранного мотора критическая(скорее всего зажигание или момент затяжки) и поэтому, он просто встал( заклинил). это можт и не смертельно, а можт... на холодную сперва прокрути чуток колено, а потом уже заводи. ну и стартер меняй/ремонтируй.

 

вообще-то, если чуваки занимаются моторами и такие умные, то все ошибки ОНИ должны считывать, а не отправлять в гараж.. именно у НИХ в сервисе мотор должен молотить 3ч, так сказать притираться :1: если сегодня тож самое( а так и будет), то ставить понтиак на эвик, тащить к ним, сбивать с них стоимость эвика в оба конца и пусть делают как положено.

твоя задача была отдать деньги после того, как услышишь как шепчет свежеперебранный мотор :1: а не "ошибки снимать" в гараже.

[валилий]

2. вкладыши новые, а температура для собранного мотора критическая(скорее всего зажигание или момент затяжки)

любопытства ради,причем момент затяжки? и момент затяжки чего?

[sashko]

2. вкладыши новые, а температура для собранного мотора критическая(скорее всего зажигание или момент затяжки)

любопытства ради,причем момент затяжки? и момент затяжки чего?

 

и постели и шатунов. если бы никогда не сталкивался - я бы молчал

[viper83]

Я думаю, речь идет о вкладышах колена.

[валилий]

2. вкладыши новые, а температура для собранного мотора критическая(скорее всего зажигание или момент затяжки)

любопытства ради,причем момент затяжки? и момент затяжки чего?

 

и постели и шатунов. если бы никогда не сталкивался - я бы молчал :1:

момент затяжки это для того чтоб не открутилось и не оборвать болты. на кручение коленвала ни как влиять не может. если вдруг повлияло нужно что то делать с коленвалом или поставить подходящие вкладыши :1:

[sashko]

2. вкладыши новые, а температура для собранного мотора критическая(скорее всего зажигание или момент затяжки)

любопытства ради,причем момент затяжки? и момент затяжки чего?

 

и постели и шатунов. если бы никогда не сталкивался - я бы молчал :1:

момент затяжки это для того чтоб не открутилось и не оборвать болты. на кручение коленвала ни как влиять не может. если вдруг повлияло нужно что то делать с коленвалом или поставить подходящие вкладыши :1:

ну сопсно так и было, какие-то из коренных были бракованые. когда все закрутили, колено не проворачивалось. когда разобрали увидели эти самые вкладыши. но в общем, выразился я не прально :1:

[Zuv764]

2. вкладыши новые, а температура для собранного мотора критическая(скорее всего зажигание или момент затяжки)

любопытства ради,причем момент затяжки? и момент затяжки чего?

Наверно имелись ввиду моменты затяжки шатунных крышек и коренных крышек коленвала, вобщемвсего что вкладыши держит.