Нарский Опубликовано 25 июля, 2019 Share Опубликовано 25 июля, 2019 ЛТК-2005, лимузин. Компрессор один, испарителей, кроме штатного, в салоне ещё два, радиатор дополнительный один. Реализована такая схема включения: через реле и пред-ль взят управляющий сигнал от компрессора. Включается компрессор- вентилятор включается. Независимо от температура двигателя и Т окр. среды. Зима, осень, мороз-жара всё равно включается. Основной работает штатно, управляется от РСМ. Вообще не помню, чтобы он включался. Частое включение дополнительного раздражает своей бессмысленностью. Есть соблазн взять управляющий сигнал от основного, чтобы сигнал на включение приходил по разумному алгоритму от РСМ. Вопрос в том, так сделали из-за лени, перестраховки или просто как получилось? Или была какая-то необходимость? Кто именно, в лимо-ателье или кто-то из предыдущих хозяев, не могу сказать точно. Оставить как есть или переделать? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ЛюбительФордов Опубликовано 25 июля, 2019 Share Опубликовано 25 июля, 2019 2 минуты назад, Нарский сказал: Вопрос в том, так сделали из-за лени, перестраховки или просто как получилось? так проще всего. карлосон вкл по давлению/темп. работа компрессора ему пофик. самое простое решение из ранних это вкл карлосона при нажатии кнопки кондея/климата. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 25 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 25 июля, 2019 Ну из-за лени и проще всего это одно и то же. ) Мне кажется, кроме давления, температура тоже имеет значение для включения, есть некий алгоритм. Ну а что работа компрессора пофиг, это ясно. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 Так сделано по глупости...кем - это теперь не важно))). Либо уж от кнопки кондея либо по давлению\температуре конденсации. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 26 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 26 июля, 2019 1 час назад, ternovskyi сказал: Так сделано по глупости...кем - это теперь не важно))). Либо уж от кнопки кондея либо по давлению\температуре конденсации. От кнопки кондея, уж прости, ещё глупее. А вот по сигналу от РСМ параллельно с основным запитать и дополнительный разумно, так и сделаю. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 Не прощу))). Оно на основной массе машин включается от кнопки. Штука в том, что у тебя оно сейчас включается от компрессора , а в этом случае ещё и цикл свич участвует. Вот он у тебя всё время и включается-выключается. Как раз таки от мозгов не понятно как брать. То есть при включении кондея вентилятор вообще срабатывать не будет, а будет ждать пока двигатель нагреется? У тебя там 134-й, его правильно запитать от кнопки и через датчик температуры или давления конденсации. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 26 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 26 июля, 2019 59 минут назад, ternovskyi сказал: Не прощу))). Оно на основной массе машин включается от кнопки. От кнопки - то есть в ручном режиме. Водитель прозевал и перегрел? Худший вариант. 59 минут назад, ternovskyi сказал: Штука в том, что у тебя оно сейчас включается от компрессора , а в этом случае ещё и цикл свич участвует. Что такое цикл свич? 59 минут назад, ternovskyi сказал: Вот он у тебя всё время и включается-выключается. Как раз таки от мозгов не понятно как брать. То есть при включении кондея вентилятор вообще срабатывать не будет, а будет ждать пока двигатель нагреется? У тебя там 134-й, его правильно запитать от кнопки и через датчик температуры или давления конденсации. Повторюсь: на включение основного карлсона сигнал приходит от компьютера, от РСМ. Вот от этого провода я предполагаю и взять сигнал. Основной то включается по совокупности параметров, суммируемым РСМ. И если будет жарко, включаться будут оба, но по необходимости. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
zzzz9999 Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 Кондиционерский вентилятор всегда должен охлаждать радиатор кондишена, при работе компрессора. Там 150 градусов может достигать температура. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 Павел, ну зачем так невнимательно?))) Я же писал, от кнопки кондея, а не от отдельной кнопки. На этот раз уж ты меня прости, но большей глупости чем включение вместе с основным вентилятором и придумать нельзя.))) В лучшем случае, компрессор будет выключатся по датчику высокого давления, то есть чем теплее, тем меньше будет работать компрессор, в худшем, просто рванёт.))) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 Цикл-свич, это по сути датчик по низкому давлению. Вот у тебя сейчас и происходит следующее: компрессор включился-включился вентилятор-охладил фреон-давление-упало-цикл-свич отключил компрессор-вентилятор остановился-фреон нагрелся-цикл-свич включил компрессор и вентилятор...вот они все вместе и циклят.))) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 26 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 26 июля, 2019 1 час назад, ternovskyi сказал: Цикл-свич, это по сути датчик по низкому давлению. Вот у тебя сейчас и происходит следующее: компрессор включился-включился вентилятор-охладил фреон-давление-упало-цикл-свич отключил компрессор-вентилятор остановился-фреон нагрелся-цикл-свич включил компрессор и вентилятор...вот они все вместе и циклят.))) С другой стороны разумно: работает компрессор, включается охлаждение доп. радиатора. М.б. пусть так и будет? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 В принципе, можно оставить и так, только они сами с собой борются...это не очень здорово...и таки понимаю, раздражает.))) Лучше, всё таки сделать по температуре конденсации. Думаю, там уже есть нужный датчик, машина не старая. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 26 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 26 июля, 2019 Ну борятся сильно сказано: как я понимаю, физика примерно такова. Включается кондей по давлению и температуре, начинает гонять фреон, он попадает в рад-р и тут же включается карлсон и его остужает. Другое дело, что м.б и остужать то незачем зачастую. Ладно, поставлю вопрос по другому: штатный сигнал от РСМ на включение основного р-ра приходит правильно, по необходимости? Почему это плохо? Если будут включаться по этому же сигналу ДВА карлсона, штатный, и дополнительный? И выполнять свою работу в паре будут намного эффективнее, быстрее. И дополнительный не будет раздражать бессмысленными включениями? И почему рванёт компрессор, он будет как и прежде, работать по своему алгоритму? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 У тебя за сколько времени двигатель прогревается до включения второго вентилятора? И как на него влияет кондей? А фреону надо несколько минут для достижения критических температур на прямой...вот и сработает датчик по высокому давлению. Если, вентилятор не связан с работой кондея. Надо схему смотреть, завязан ли датчик высокого давления с мозгами. Тогда будет точно понятно, будет ли работать твоя схема. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 А насчёт борьбы...цикл-свич не даёт переохлаждать фреон, а вентилятор фреон охлаждает...вот и борьба.))) И таки да, иногда охлаждение не сильное надо, вот для этого и ставят управление вентилятором по температуре конденсации. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 26 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 26 июля, 2019 Итого: сделать включение по датчику по высокому давлению. Вот тут я не силён: когда этот датчик срабатывает, что происходит? Включается компрессор? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 26 июля, 2019 Share Опубликовано 26 июля, 2019 (изменено) Датчики разные бывают. Могут ставить два датчика на разные давления, или сразу сдвоенный. При одном давлении срабатывает вентилятор, если давление всё равно повышается, то срабатывает второй датчик, он отключает компрессор(как бы аварийный). Но это, собственно не датчики, а пресостаты(выключатель\включатель при определённом давлении). В современных машинах ставят датчики и управляют плавной работой вентилятора. Можно управлять вентилятором по температуре на высокой стороне(после конденсатора(радиатора кондиционера)). Надо бы в живую посмотреть, что сделали те кто дорабатывал систему кондиционирования. Тогда можно принять оптимальное решение. Изменено 26 июля, 2019 пользователем ternovskyi (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 27 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 27 июля, 2019 Продолжаем разговор.) Вот схемы. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 27 июля, 2019 Share Опубликовано 27 июля, 2019 (изменено) Схемки не все, надо бы видеть куда подключаются датчики давления. Но, судя по всему, компрессор включается от PCM, вполне вероятно, что и датчики давления тоже сведены на мозг. Нужна схема с раскладкой мозга(что куда подключается). Она там будет не одна, нужна часть где есть вентилятор охлаждения. Я до схем не скоро доберусь(у меня всё на работе). Качество не очень(тяжело разбирать что есть что), если не трудно, лучше на почту tternovskyi@mail.ru. Не исключено, что твоё решение будет правильным, правда, есть варианты. Надо копать глубже. Изменено 27 июля, 2019 пользователем ternovskyi (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 27 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 27 июля, 2019 Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 27 июля, 2019 Share Опубликовано 27 июля, 2019 Понятно... он с регулируемой производительностью. От него второй работать просто так не захочет. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 27 июля, 2019 Share Опубликовано 27 июля, 2019 Я бы запитал вентилятор вот через такую штуку https://www.chipdip.ru/product/b-1009n-45 . Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Нарский Опубликовано 27 июля, 2019 Автор Share Опубликовано 27 июля, 2019 И куда это девать? Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
ternovskyi Опубликовано 27 июля, 2019 Share Опубликовано 27 июля, 2019 На трубку после конденсатора, и в разрыв обмотки реле доп. вентилятора. Только, надо найти нормально разомкнутый, в Чипе их нет в наличии. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
kostas Опубликовано 27 июля, 2019 Share Опубликовано 27 июля, 2019 21 минуту назад, ternovskyi сказал: На трубку после конденсатора, и в разрыв обмотки реле доп. вентилятора. Только, надо найти нормально разомкнутый, в Чипе их нет в наличии. Для двенадцатого фреона такая схема включения обдува конденсера актуальна? Сейчай венттлятор включается вместе с компрессором от двухуровневого дачика (других нет). Мозги ничем не управляют, в стоке под капотом стояла мясорубка, заменённая на борей с вентилятором. Цитата Ссылка на комментарий Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.