ternovskyi

Реверс, ты единственный, кто в это ввязался, остальные только чего-то там балаболят из угла, ну доведи дело до конца, проверь всё практически, принеси Фридому 1000 баков, или 500, как фишка ляжет.

Цифры указаны(пост 204) Reniso PAG-200ppm, Suniso SL-100ppm, и в статье 300ppm при обычных условиях. Всё это куда как меньше 1000ppm

Фраза есть, но это слова, а есть ещё и цифры. Если вам очень захочется, я найду ссылки, где про ПАГи, некоторых производителей, будет написано НИЗКАЯ гигроскопичность. А у Санисо, есть фраза, что масло обеспечивает стойкость к окислению и защиту от коррозии.

Перечитай пункты 9 и 10 поста 185. Я надеюсь, ты знаешь, где останется вода? И ещё вопрос, при каком давлении в системе даже масла не останется(твой пост 186)?

Ты хоть график Аймоловский посмотри, и расскажи, почему Санисо не боится пластиковых упаковок объёмом в литр.

Как обещал,выкладываю данные по ppm масел некоторых производителей. Сначала по ПОЕ. Так как Лизун выложил картинку по сравнению ppm РОЕ и ПАГ масел Fuchs. Выкладываю сравнение ppm ПОЕ масла Аймол с другим производителем. Если посмотреть на график конкурентного Аймол производителя (филаретовый график), видно, что фиолетовый график очень похож на график ppm масла Fuchs POE ISO VG 170. Из чего делаю вывод, что Аймол если и врёт, то не очень сильно, а Fuchs не сильно заботится о гигроскопичности своих масел. Кстати, в легенде к графику перепутаны салатовый и фиолетовый графики, хотя понятно, что в открытой таре ppm будет больше, чем в закрытой. Находить данные по ppm ПАГ масел очень сложно(мало кто пишет), но кое-что приведу. Есть ещё одна штука для размышления. Многие производители, говорят о том, что настоящее ПАГ масло расфасовывается только в емкости не более 250 мл.(типа только на одну заправку) из-за высокой гигроскопичности. Остальное, мол надо выкинуть, ибо переливать в другую тару его тоже нельзя. А вот у Санисо, таких рекомендаций нет, и литровые упаковки. Где-то находил, что ppm у масла Санисо, до вскрытия упаковки, не выше 35. И приведу цитату из статьи про холодильные масла. Источник http://www.prof2.ru/professii/montazhnik_hvac/materiali_hvac/masl/ . В конце есть фраза специально для Акулы (выделил красным), для него это особо актуально, потому что в его системах используется именно ПОЕ масла. Ну давайте же уже проведём эксперименты, деньги ляжку жгут .

Ты спец, я смотрю. Сам несколько раз уже признался, что влагу собираете не вакуумирование, кусок трубки вакуумируешь 3-и часа, и пока ни как... Могу себе представить, сколько месяцев ты будешь убирать влагу из маленького куска системы, который я тебе предложил для эксперимента в 185 пст. Ты по этому заболтал 185-й пост и перестал обсуждать условия эксперимента? Могу я считать, что ты просрал и влагу из системы вакуумированием ты убрать не можешь?

Кинул.

Реверс, ещё раз, у разных производителей, разный предельный ppm для разных масел. Лизун дал таблицу для одного производителя, у меня есть другие цифры(постараюсь завтра найти и выложить), информации крайне мало, кто из производителей врёт кто нет, покажет эксперимент. Ты про методику думай, а не подменяй эксперимент опросом общественного мнения.

Согласен.

Таблицы не достаточно. Жду методику, а штуки действительно разные, с этим согласен.

Значит я не так понял и влаги в системе не останется совсем. Ок. Тогда так: 1. Ты собираешь систему в таком составе: а. Конденсатор с присоединение на фитингах. б. Жидкостный отделитель, аналогичный автомобильному. в. Обратный клапан(будет из себя компрессор изображать). г. Ресивер. д. Смотровое стекло с индикатором влажности. 2. Вакуумный насос, который в состоянии качнуть собранную модельку до -10psi менее чем за 2-е минуты. 3. Выход насоса подключаем к куску трубки, трубку в бутылку. Пространство между горлышком бутылки и трубкой заполняем ватой. 4. Льём по 25 мл. в конденсатор и жидкостный отделитель. 5. Ещё 25 мл. пытаемся замешать со 100 гр. компрессорного масла, эту бурду заливаем в ресивер. 6. Вакуумируем пока индикатор не покажет, что всё сухо. 7. В мерную ёмкость выливаем то, что образовалось в бутылке, при необходимости, выжимаем вату. 8. Если в бутылке менее 70 мл. ты пишешь здесь, что вода в системе осталась. 9. Если оказывается более 70 мл. воды, разбираем и смотрим где она осталась. 10. Если воду обнаружить не удаётся, списываем это на погрешность эксперимента, я признаю что вакуумированием вода из системы убрана и начинаю переводить Антону деньги(если он будет не против).

Время уходит, а предложений нет, обидно...

Да, пари никто не принял. К этому делу подключился Реверс, но пока всё застопорилось на окончательном согласовании всех условий и методики проведения эксперимента. Я с Вами согласен, перед тем как хлопнуть по рукам, обговариваются все условия, утрясаются все непонятки, обговариваются все нюансы. Вообщем не надо никого прощать, надо утрясти методику, чётко прописать кто кому что хочет доказать и провести эксперимент, который всё расставит на свои места. Кто здесь?

Опять лукавите. Ваш пайщики паяют как положено? Ничего не нарушают? В среде азота? Смотровое стекло, с индикатором влажности, не является штатным прибором в системе автомобильного кондиционера, но я совсем не против такого метода контроля, о чём и написал в 173-м посте. Вы, наверное, 173-й пост пропустили или намеренно не ответили на два последних вопроса этого поста. Я повторю: "Из сказанного вами выше, я понимаю, что вы не отрицаете, что после вакуумирования в системе может остаться ещё навалом влаги? Или опять не так читаю?" Прошу ответить чётко, кратко и без съездов.

Нет нет, никакого передёргивания. По принятой у вас методике, влага из системы убирается закачиванием сухого, абсорбирующего влагу, газа. А вакуумируется система потом, для удаления остатков того газа, который туда нагнетали и воздуха. Я правильно понял? Наличие кислорода и влаги, в оставшемся воздухе, если систему не вакуумировать, вступают в реакцию с медью, повышают кислотность масла, что приводит к разрушению обмоток двигателя компрессора. Это очень актуально для ваших систем, но не столь актуально для автомобильных кондиционеров, так как в автомобильных кондиционерах не используются медные трубопровод и нет обмоток в компрессоре, а разрушение идёт быстрее снаружи, чем изнутри. На сколько я себе понял, тема была про автомобильные кондиционеры.

Вот тут поддерживаю полностью. Ничего абсолютного в мире нет, поэтому речь может идти только о допустимых пределах, не оказывающих существенного влияния.

Никакого напряга по поводу смотрового стекла нет. Просто из 114-го поста я понял, что кроме ресивера в эксперименте больше нет никаких элементов. Или я что-то не так прочитал? Там вообще нет ничего про контроль влажности. Насколько я понимаю слово "убрать" означает, что то, что ты убираешь там уже нет. А по вашему получается, что если вы убрали грязь с пола, то это значит, что вы выкинули одну соринку? Так? Из сказанного вами выше, я понимаю, что вы не отрицаете, что после вакуумирования в системе может остаться ещё навалом влаги? Или опять не так читаю?

Если на заводе, то либо суббота, либо воскресенье после обеда, если будни, то после 22:00, в остальное время я работаю. Отпишитесь Лизуну в ЛС, по вопросу согласования времени, даты и места. По поводу насоса, выбирайте, ни вапрос, только насос должен быть такой, который до -10psi качнёт систему не более чем за 2-е минуты. Насос должен иметь возможность собирать воздух, который он выкачивает. Это поможет контролировать количество удалённой воды. Надо будет переходник на выход насоса и трубочку в банку, заткнутую ватой или поролоном. Ставка в штуку была, это точно, но постулат звучал, что вакуумированием всю влагу из системы не убрать(пост 93). Про то, что при эксперименте будет использоваться стекло с индикатором влаги, Вы сказали только сейчас, до этого оно не предполагалось(пост 114). Поэтому ваша подъе...ка по вопросу знания девайсов ниочём. В очередной раз прошу не переходить на личности, это мешает согласованию условий эксперимента. Штатная система не подходит, мы не будем иметь возможность запустить воду в те элементы системы, которые наиболее интересны и посмотреть сколько воды в этих элементах осталось. Предлагаю собрать модель из элементов на разборных соединениях. В ресивер нальём водички, а сверху маслица, либо перемешаем воду с маслом и зальём, пока не разделилось. Всё количество воды отмеряем строго. В остальном, прошу вернуться к постам 115 и 116 и окончательно их согласовать. Перед началом, вывешиваем согласованные условия, учитывающие все пожелания мои и Ваши. Не успел написать, спасибо Виктор опередил, а то подставили бы Николая на косарь, а он и не в курсе .

Реверс, с тобой больше разговаривать не о чем. Жду условия эксперимента, это единственное на что я буду тебе отвечать. Если не можешь ничего доказать, переведи на карточку Антона 500 и умолкни.

ternovskyi, 07 Июнь 2015 - 11:50 PM, написал(а): Пост 139 кто писал?

Это всё от Реверса зависит, он пока думает...

Лишний раз убеждаюсь в Вашей грамотности. Не делает Битцер ПАГи, жаль, что Реверс съел... http://bitzer.ru/_tehnicheskaya_informaciya/9/1448 . Ваша цитата подтверждает, что ПОЕ гигроскопичней ПАГ, странно, что у Fuchs всё наоборот, здесь что-то не то.

Вот жешь, уважаю за грамотность. Только у разных производителей разные присадки, и разная гигроскопичность получается, почему и настаивал на Битцере, хотя и Санисо ничего, вполне. А это кто из производителей себя так сдал? Всегда считал, что ПАГи менее гигроскопичны чем ПОИ.

А ещё мона голову тюненговать, чтоб только глаза на длинной ножке, ну и очки, как Миничъ советует .