Mikle77

Соединил с DLC. Выбрал фал 1995 Pontiac Vin 1.xml как наиболее близкий по протоколу к G-body Ривьеры (L67, Vin1). Установил таймауты Т3 400мс, Т4 5мс, Т5 5мс, Т6 50мс. Запускаю сброс кодов ошибок- все гуд, без ругательств, что команда не распознана! Запускаю читать данные (мод.1 ) - заработало! 

 PS: на тунере еще непробовал

.. Подключил кабель-переходник ALDL-Адаптер c диодом 1N5817 по схеме вар.1  к адаптеру (пока не соединив с DLC) , дал команду (белые строчки), проверил эхо (зеленые строчки)- все четко, совпадает, сам себя слышу отлично, значит адаптер и уровни гут , можно соединять с DLC машины 

Купил новы USB адаптер, а также диод Шотки 1N5817 с падением напряжения не более 0.45В. Перепроверил еще раз  все напряжения на 16-пиновом DLC (через дробь напряжения на пинах DLC до запуска и после)  , все норм. Соединяю с компом ..

13 часов назад, dmm сказал:

по такой схеме

Приведена схема прямого дуплексного подключения с микроконтроллеру. У нас однопроводная полудуплесная шина , на которой сидят все,  это другое

самое главное во всех этих экспериментах не спалить шину мозга..

17 часов назад, Mikle77 сказал:

rx+tx на контакт даты эбу, минус на корпус, джампер на 5v

ровно по этой же. Сгонял за новым..

15 минут назад, dmm сказал:

Изменение паузы т4 в эфилайве что дало?

в эфилаве не пробовал, попробую сегодня с измененной схемой 

в тунере изменение Т4 не помогло, но в тунере нельзя видеть болталку .

12 минут назад, dmm сказал:

Поэтому фабричное изделие живёт и здравствует при прямом подключении

сдох при прямом подключении, поэтому это не предположение, а факт

 

12 минут назад, dmm сказал:

Изменение паузы т4 в эфилайве что дало?

еще не проверял

12 минут назад, dmm сказал:

уровни управляются резистором 10кОм

есть схема шины мозга ? половинки миллиампера кажется маловато на все ттл приемники в шине, но если это так, то это хорошая новость, за перегрузку адаптера можно не волноваться. Тогда от чего он сдох при прямом включении?..

Варианты..

Пока пробовал первый вариант  с обычным диодом в txd 1N914 (1В падения напряжения ) - шла годная читалка, но есть сомнения в правильности цепи txd, тк как я писал выше, уровень 0 превышает порог 1.2В и ттл вход мозга мог воспринимать лог.0 как 1 , в общем неопределенно . С Шотки (на схеме) лог.0 будет  0.85В, что гораздо лучше для мозга, но есть риск перегрузки txd адаптера по току ноля. 

Есть также второй вариант включения, тоже попробую. Даже начну наверное с него..

На схеме упрощенно предполагаемый стандартный ттл выход мозга без буферизации или ограничивающих резисторов, входная цепь мозга не показана . Ну и земля DLC (4,5 pin на 16-пиновом) и адаптера разумеется соединены в обоих вар.

 

27 минут назад, nobodi87 сказал:

Вотети все метания - чтоб найти плохо работающий датчик дроссельной заслонки?
Или чисто игры разума, чтоб не бухать ?

второе  , но метаниями это не назову, не знаю как со стороны.. Просто желание разобраться

В 15.10.2023 в 02:38, dmm сказал:

rx+tx на контакт даты эбу, минус на корпус, джампер на 5v, питание от usb и адаптер сразу в рабочем состоянии

... и адаптер в тот же миг отлетает в мир иной. Никому не советую соединять контакт даты и txd напрямую- ток, который может через себя слить ft232 при выходном напряжении 0.4В (лог.0)- 8мА (см. даташит). Если соединить напрямую, то ток ноля будет 10-11мА. Так что не советую. Предполагаю, что в стандартном ТТЛ выходе мозга после транзистора стоит резистор ~500 Ом. Спецификацию вольт/амперной характеристики интерфейса aldl нигде в инете не нарыл, везде только распиновка, скорости и протоколы, нет токов и напряжений кроме слов "ТТЛ"

 

 скрин плохо видно, поэтому прикладываю текст (зеленым - мои коментарии, красным- сообщение об ошибке) :

Мин:сек:мс

15:34.093: Start macro: Clear diagnostic trouble codes: CLRDTC                                                                           

15:34.107: Synchronising ALDL communications...

15:34.107: Waiting for heartbeat: $A1,$56

15:34.107: Waiting for Aldl bus silence of at least 50ms...

15:34.317: Start reading frame

15:34.331: Aldl frame header byte: $90

15:34.331: Aldl frame length byte: $59

15:34.331: Recv: $90,$59,$29,$02,$02,$DD,$0D                                    Здесь и далее годная болталка

15:34.331: Finished reading frame

15:34.331: Frame:  0 = $90,$59,$29,$02,$02,$DD,$0D                    

15:34.331: Start reading frame

15:34.331: Aldl frame header byte: $91

15:34.331: Aldl frame length byte: $59

15:34.347: Recv: $91,$59,$02,$18,$FF,$BC,$41

15:34.347: Finished reading frame

15:34.347: Frame:  1 = $91,$59,$02,$18,$FF,$BC,$41

15:34.347: Start reading frame

15:34.347: Aldl frame header byte: $20

15:34.347: Aldl frame length byte: $58

15:34.363: Recv: $20,$58,$BA,$01,$00,$CD

15:34.363: Finished reading frame

15:34.363: Frame:  2 = $20,$58,$BA,$01,$00,$CD

15:34.363: Start reading frame

15:34.363: Aldl frame header byte: $21

15:34.363: Aldl frame length byte: $56

15:34.363: Recv: $21,$56,$50,$39

15:34.363: Finished reading frame

15:34.363: Frame:  3 = $21,$56,$50,$39

15:34.363: Start reading frame

15:34.379: Aldl frame header byte: $A8

15:34.379: Aldl frame length byte: $59

15:34.379: Recv: $A8,$59,$45,$00,$00,$83,$37

15:34.379: Finished reading frame

15:34.379: Frame:  4 = $A8,$59,$45,$00,$00,$83,$37

15:34.379: Start reading frame

15:34.379: Aldl frame header byte: $A9

15:34.395: Aldl frame length byte: $57

15:34.395: Recv: $A9,$57,$79,$00,$87

15:34.395: Finished reading frame

15:34.395: Frame:  5 = $A9,$57,$79,$00,$87

15:34.395: Start reading frame

15:34.427: Aldl frame header byte: $90

15:34.427: Aldl frame length byte: $59

15:34.427: Recv: $90,$59,$29,$02,$02,$DD,$0D

15:34.427: Finished reading frame

15:34.427: Frame:  6 = $90,$59,$29,$02,$02,$DD,$0D

15:34.427: Start reading frame

15:34.443: Aldl frame header byte: $91

15:34.443: Aldl frame length byte: $59

15:34.443: Recv: $91,$59,$02,$18,$FF,$BC,$41

15:34.443: Finished reading frame

15:34.443: Frame:  7 = $91,$59,$02,$18,$FF,$BC,$41

15:34.443: Start reading frame

15:34.459: Aldl frame header byte: $20

15:34.459: Aldl frame length byte: $58

15:34.459: Recv: $20,$58,$BA,$01,$00,$CD

15:34.459: Finished reading frame

15:34.459: Frame:  8 = $20,$58,$BA,$01,$00,$CD

15:34.459: Start reading frame

15:34.459: Aldl frame header byte: $21

15:34.459: Aldl frame length byte: $56

15:34.459: Recv: $21,$56,$50,$39

15:34.459: Finished reading frame

15:34.459: Frame:  9 = $21,$56,$50,$39

15:34.459: Start reading frame

15:34.475: Aldl frame header byte: $A0

15:34.475: Aldl frame length byte: $55

15:34.475: Recv: $A0,$55,$0B

15:34.475: Finished reading frame

15:34.475: Frame: 10 = $A0,$55,$0B

15:34.475: Start reading frame

15:34.475: Aldl frame header byte: $A1                                           

15:34.475: Aldl frame length byte: $56

15:34.491: Recv: $A1,$56,$00,$09

15:34.491: Finished reading frame

15:34.491: Frame: 11 = $A1,$56,$00,$09

15:34.491: Found heartbeat: $A1,$56,$00,$09 - ALDL synchronised                   распознан пакет "сердечного пульса" шины ALDL

15:34.491: Send suspend command: $F4,$56,$08,$AE                     даем команду «всем замолчать» мод8                          

15:34.491: Start writing frame

15:34.491: Send: $F4,$56,$08,$AE

15:34.491: Finished writing frame

15:34.491: Wait 10 ms after writing, before reading...

15:34.501: Start reading frame

15:34.523: Aldl frame header byte: $90

15:34.523: Aldl frame length byte: $59

15:34.539: Recv: $90,$59,$29,$02,$02,$DD,$0D            не замолкли, приняли хрен пойми что, но с правильной длиной и контрольной суммой

15:34.539: Finished reading frame

15:34.539: Error: Max232 echo: $90,$59,$29,$02,$02,$DD,$0D did not match command: $F4,$56,$08,$AE              ошибка: команда не выполнена

15:38.110: Start writing frame

15:38.110: Send: $F4,$57,$0A,$00,$AB                          даем команду «Сбросить коды ошибок» мод10

15:38.110: Finished writing frame

15:38.110: Wait 10 ms after writing, before reading...

15:38.120: Start reading frame

15:38.121: Aldl frame header byte: $90

15:38.137: Aldl frame length byte: $59

15:38.137: Recv: $90,$59,$2A,$02,$02,$DD,$0C

15:38.137: Finished reading frame

15:38.137: Error: Max232 echo: $90,$59,$2A,$02,$02,$DD,$0C did not match command: $F4,$57,$0A,$00,$AB          ошибка: команда не выполнена

15:38.523: Wait 10 ms after writing, before reading...

15:38.533: Start reading frame

15:38.533: Aldl frame header byte: $91

15:38.533: Aldl frame length byte: $59

15:38.533: Recv: $91,$59,$02,$18,$FF,$BC,$41

15:38.533: Finished reading frame

15:38.798: Stop macro: Clear diagnostic trouble codes: CLRDTC

 

 

поменял батарею ноута, продолжаю опыты..

Решил просмотреть лог болталки в шине , для чего вернулся в efilive и вот что обнаружил в логе: читает болталку правильно, но передаваемые команды не исполняются. Я там ранее сказал, что затыкается по команде мод8, а на самом деле затыкается окно в efilive, но болталка в шине не затыкается, судя по логу да и светодиодам адаптера!  Это навело меня на мысли, что с цепью от ТхD адаптера не все в порядке. ТхD адаптера я ранее  подключил к aldl через диод 1N914. Проверил даташит и обнаружил, что у него падение 1В на 5-10мА в прямом направлении. Я тут пел про диод Шотки , а сам оказывается поставил обычный!))  По моим расчетам в итоге напряжение при передаче лог. 0  в aldl  будет 1В (на диоде)+0.4В (на TxD ft232), итого 1.4В - это много, нужно меньше 1.2В, а лучше 0.8. Нужен реальный диод Шотки , например 1N5817 c падением 0.45В, а не гамно, которое я использовал. Куплю диод, проверю версию...

 

В 17.10.2023 в 00:01, dmm сказал:

Ну так может вовсе не беспорядочный? 

пока на паузе, батарея ноута не держит заряд, на днях придет новая , продолжу ..

11 минут назад, любителъ сказал:

надо отправлять команду - Disable communication

это как раз команда mod 8 (всем заткнуться) на втором скриншоте. Она работает, затыкаются , беспорядочный треп начинается после команды mod 1

30 минут назад, maniac-z сказал:

так что параметры задержек и прочего - правильное направление копать

надеюсь, что поможет..

В 15.10.2023 в 15:54, dmm сказал:

В каждом macro после send-reply требуется добавить паузу, так же стоит увеличить её таймаут до 400мс и length до 15мс

вроде пауза после send-reply уже прописана. Что касается тамаута 400 , попробую, но он работает при length равным 0, не вижу смысла ставить 15мс . Или ты про таймаут в Mode 1 Message 0 Reply ? но там уже стоит 400. Боди сайз с 70 до 71 не пробовал, не знаю про что это..

 

Оказывается создатель форума http://www.gearhead-efi.com/  Марк ( EagleMark ) , кому я задал вопрос по обд 1.5, умер от рака мозга в 2015. RIP

5 часов назад, dmm сказал:

на повседнев алдлдроид, при настройке эмулятор и тюнер

читаю на сайте, что алдлдроид вроде для obd 1,  не 1.5.. У тебя 12-пиновый разъем или 16? Кэшн если на андроид можно читать полтора на ходах, то это супер! тюнить и эмулировать пока в планы не входит

 

В 15.10.2023 в 15:54, dmm сказал:

Копрес свой перевёл на полторашечный 7427

т.е. в 7427 протокол обд  полтора, не обд 1 и тунер должен с ним работать, если это не проблема настроек параметров конкретного adx  или задержек

 

 

3 часа назад, dmm сказал:

аврору sc

Ривьера SC

3 часа назад, dmm сказал:

на 3247 могут быть две маски 5В4/5В5 и 5В6/5В7

5B4 - для 1470, 5В5- 2792 & 1470, 5В6- для 3247, но для L36 (Serias 2), только 5В7- мой случай (3247 для L67), но был дважды модифицирован Робертом и я использую последнюю его версию $5B-16183247-16197428-V2.2.adx

3 часа назад, dmm сказал:

я бы поменял body size на 71, добавил паузы и перепробовал разные режимы, возможно нужен мод 1 месседж 1 и ассоциировать нужные параметры адх с выбранным режимом

буду пробовать

 

3 часа назад, dmm сказал:

Если лениво

инженер во мне, не лениво

8 часов назад, dmm сказал:

Копрес свой перевёл на полторашечный 7427 ради бесчеловечных опытов, мафа и 60е, осталось потрогать 8 форсунок вместо тби

чем читал мозг , сканером или прогой?

3 минуты назад, dmm сказал:

Так мод 10 их удаляет

Первым засылается мод 8, затем мод 1

В каждом macro после send-reply требуется добавить паузу, так же стоит увеличить её таймаут до 400мс и length до 15мс

да, 10 это сброс, забыл. Мод 1 конечно.. Попробую еще с задержками, но я ими играл в эфилате, не помогло.  в тунере еще не пробовал

 

5 минут назад, dmm сказал:

Можно и на форуме тюнерпро задать вопрос непосредственно Роберту 

Писал ему, правда не  личку а в теме 1.5, попробую на емел, если он еще отвечает 

8 минут назад, dmm сказал:

На гирхеде годная база, но если хочется ответов, есть всего три-четыре человека которым лучше писать в личку

ОК

13 часов назад, dmm сказал:

Одни из активных публичных форумов нынче hptuners и thirdgen, если спрашивать, то там в соответствующих разделах.

глянул. Первый сайт для владельцев ведер с OBD-II,  OBD1.5 не обсуждалась, кто-то пытался в 2017 спросить, был послан на сайт Moates, которого уже нет. Думаю все самое интересное можно было найти на умершем Моатесе..

На форуме  thirdgen  мозг 16183247 и obd1.5 встречается в трех сообщениях лохматых годов, когда даже у тунера поддержки его не было (началась с 2011). Считаю самым активным  сайт http://www.gearhead-efi.com/ . Как я уже написал выше, задавал там вопрос неделю назад, пока тишина.

 

Пока складывается такая картина:  кто-то с obd1.5 сталкивался с проблемой, пытаелся ее решить прочитав на форумах, что есть дешевые шнурки и халявный софт, позволяющий сканить задешево, но связаться с программой у него по како-то причине не вышло (как и у меня),  он бросает это дело и тупо решает проблему с помощью сканера, например  tech2. Тюнить мозг L67 никто видимо никто не решился или об этом знает только почивший в небытие моатес.

Адаптер ft232r взят тот же, что и в чипидип , с джампером на 5в уровни ттл + добавлен резистор и диод Шотки я защиты цепей txd/rxd .

Проверил в даташите на чипсет насколько точно он выставляет скорость 8192бит/с - нашел, что практически точно, отклонение ~1%.

Проверил данные в эфилайф- болтатлка зеленая, никаких ошибок в длине или кс. Даю команду заткнуться (мод 8) - отрабатывает, вернуться (мод 9) - отрабатывает. Пытаюсь читать коды ошибок (мод 10)- отказывается, ответ- не распознана команда. то же и с мод1. Подумал, наверное у эфилайв протокол для других мозгов, я пробовал использовать файлы конфиг протокола для люмины , понтиака и тп., для своих мозгов 16183247 и L67 (датастрим A221.ds) не нашел, ..

ОК, прочитал, что в Тунерпро есть все файлы для работы с PCM 16183247, перехожу туда, но хрен, все прыгает в окне Lists (данные, сенсоры, ошибки..),.... 

Таймаут - 50ms, Silence Lenght 0ms .  В макро Connection после мод8 стоит  listen for silence.

13 часов назад, dmm сказал:

простого - в dash вручную добавить нужную дату, в данном случае интересующие ошибки, из щедрого списка bitmasks.

В dash что-то менять не пробовал, можно по подробнее?

 

И еще , в тунер загружен файл xdf (как я понимаю, это описание формата данных, где какие ячейки что означают) и adx (это протокол обмена с конкретным мозгом). Файл bin для своего мозга не нашел, нашел где-то на форуме  похожий 38SCSTK.BIN, но как я понимаю это просто образ EPROM 64K и он ни на что не влияет, тк перезаписывать  его,  заниматься эмуляцией  или тюнить мозг я не собирался (пока).

 

13 часов назад, dmm сказал:

Одни из активных публичных форумов нынче hptuners и thirdgen, если спрашивать, то там в соответствующих разделах.

гляну... Самому не приходилось с obd-1.5 иметь дело?

Глянул забугорные форумы, лет 10 назад все живенько обсуждали программные читалки в темах тюнинга мозгов, сейчас то ли постарели все, то ли интерес пропал.. Уже и знаменитый  сайт Moates закрыт, на котором была поддержка данной темы и продавались адаптеры. Как я понял, сайт выкупили и закрыли продавцы аппаратных сканеров, тк дешевые "шнурки" и бесплатный софт мешал их бизнесу. Я попытался задать разработчикам TunerPro вопросы на форуме http://www.gearhead-efi.com/ , но пока тишина

Здесь много лишнего, в частности макс232. Он не нужен, тк он внутри чипсета ft232 , которы еще и конвертирует rs232 в usb.

Единственное, что полезно в этой схеме это цепь ALDL data (9пин на 16-пиновом разъеме) через резистор и диод шотки на rxd/txd адаптера