вопрос по grommets для PCV-valve & breather - и их расположение на 302W

[Johnnie74]

Открыл тут пакетик с  неоригинальными резинками для PCV клапана и под breather для неоригинальных же клапанных крышек.

А их там 3 шт.

 

Одна, в виде толстого кольца под  PCV-клапан, вроде вопросов не вызывает.

 

А вот еще две в виде конусов подразумеваются под breather. Почему ДВЕ штуки ?

Еще они без второго отверстия в нижней части конуса, которая как бы внутри крышки.

 Они вообще эээ... выглядят заглушками..

 

На фото:

 

 

 Что интересно, такое видел  уже не раз, у того же эдельброка, кстати..

Не совсем понимаю.

 

Ну навряд ли это брак?

 Или так специально для того, чтобы если не использовать их как заглушки самостоятельно отрезать/прорезать сколько надо?

 

 

 

 

Далее вопрос по расположению PCV клапана и фильтра

Как известно в оригинале на старых (карбовых) 302W на левой клапанной крышке спереди маслозаливная крышка с PCV клапаном

 и от нее идет шланг в преднюю часть впускного коллектора.

На правой клапанной крышке в задней части из трубочки  шланг подсоединяется к контейнеру c breather-фильтром, 

который находится в задней части кастрюли воздушного фильтра.

Как обычно в стоке на Форде все это выглядит: куча трубок, шлангов, все переплетено... Компоновка та еще. особенно бесит когда все это на переднем плане (

 

Но! Я же у мамы инженер-конструктор и кастомайзер!! )))

И подумалось сделать немного эстетичнее.

Будет использоваться Эдельброковский коллектор в коем, конечно, нет этих портов для PCV и пр., но делать придется. 

Будет стоять проставка, размеры позволяют вкрутить туда штуцера для трубочек.

 

 

Соственно, нарисовал, чтоб понятнее мои вопросы были. Как было в стоке и варианты какие альтернативы можно попробовать сделать :

 

 

Я же правильно понимаю, что пофиг в какой крышке будет стоять PCV, а в какой breather ? Да и в какую масло лить тоже ведь пофиг?

 

Иностранных картинок видел много, там кто во что горазд, некоторые вообще вместо PCV тупо используют два breather, что, наверное, неправильно.

 

В альтернативе подумалось Breather воткнуть в левую крышку спереди. Наверное ее же и пользовать как маслозаливную,

 хотя масло подлить, если вдруг, через 1" дырку неудобно будет), но это однозначно удобнее, чем справа у основания капота. 

Ну и в целом-то явно аккуратнее будет вид, без этой дурацкой крышки-с-клапаном-и-шлангом, портящим вид. А ?

 

А вот с PCV мысли разбежались...

 

версия 2.1  Сверлим отверстие в задней части проставки над интейком, вкручиваем в неё штуцер и соединяем короткой трубочкой с                PCV-клапаном. 

             Все аккуратно, да и не особо на виду.

             Изначально склонялся к этой версии.

 

версия 2.2  Просто выводим трубочку наружу, к низу мотора, "в атмосферу".

            Из минусов: Неэкологично, вонизм из подкапота?,   

            Из плюсов: больше здоровья для мотора, более качественное смесеобразование

            Все так?

 

Версия 2.3   Все так же сверлим переднюю часть проставки над интейком, вкручиваем штуцер

             Тянем длинный шланг через всю правую крышку к передей части интейка и соединяем. 

             Тут опять все громоздко и некрасиво.

 

P.S. Трубка из VAPor canister тоже будет сохранена, пока непонятно оставить ее впереди как в оригинале (скорей всего) или

      провести назад.   Опять же можно использовать ее через тройник или Y-штуцер соместно с PCV-трубкой, как СПЕРЕДИ, так и СЗАДИ. Это тоже подвариант )

 

Опять же не знаю насколько важный момент: впускной коллектор dual plane, проставка  хоть и слегка notched, но тоже сделана таким образом, что сообщение между левой и правой стороной минимальное. Штуцера лучше раскидать  по разным сторонам по уму? или пофигу и можно завести на одну сторону?

 

 

Как бы сделали вы и почему? Замечания и предложения коллективного разума приветствуются)

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Johnnie74 (смотреть историю редактирования)

[root]

Большое количество устриц по теме говорит так.

В одной голове брифер, из второй шланг уходит в маслопомойку и из маслопомойки в корпус фильтра карба. И никак не в интейк!

 

Если инжектор, то первое что надо озвучить - Мар или МАФ?

В инжекторной версии главное сделать так чтоб не было подсоса после обсчитанного воздуха.

 

И вообще в инжекторной версии брифер лучше исключить и забирать воздух в районе после фильтра. Если МАФ, то только после мафа.

 

2 брифера на картинках в интернете это clean look, выставочная версия. Если так ездить, то будет все в масле, включая выхлоп и коробку.

 

Правая-левая сторона - без разницы куда заливать масло и куда втыкать шланги.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем root (смотреть историю редактирования)

[root]

Заглушка на фото...

Она или заглушка, если дырка в крышке больше не нужна. Либо нижнюю часть отрезаешь как тебе нравится. Точно такой же громмет-загрушкумы покупали недавно. Отрезали и получили просто громмет))

[DRB]

Дык в вытяжку бреатер а в приточку заглушку?

Хотя бывают вентиляции без приточки.

[Johnnie74]

Большое количество устриц по теме говорит так.

В одной голове брифер, из второй шланг уходит в маслопомойку и из маслопомойки в корпус фильтра карба. И никак не в интейк!

 

ээээ... в каком смысле?  трубочка из воздухана это и есть аналог breather...  А что есть "маслопомойка" ?    И где здесь PCV-клапан ?

 

Чтоб не путаться, еще раз уточню.

 Машины с 86 года с "полноценным впрыском с MAP и, позднее, с MAF - НЕ РАССМАТРИВАЕМ !

Рассматриваем систему, которая была неизменна с 60-х-70-х и до 85 года, с круглой кастрюлей воздухана,  т.е. карбюратор + последние года "моновпрыск" с MAP.  С завода одинаковая конструкция PCV у них была. 

Смотрим в предыдущем посте мой набросок от руки, рис. 1 .Стрелочками указана циркуляция. Это типовая заводская конструкция на большинство моторов в эти года.

Ну или же первые попавшиеся гуглокартинки:

 

 

Еще раз :

 

- слева на картинке (сзади на моторе) на картинках засос свежего воздуха через маленький фильтр в основном корпусе воздухана. Это я подразумеваю, как аналог открытого breather.

 

- справа на картинке (спереди на моторе) PCV-клапан, излишки газов отправляются в интейк, т.е.  либо в коллектор (либо в проставку над ним)

 

вот в барахолке продается типовой 2-bbl коллектор, он же скорее всего с "моновпрыска" снят :

 

И к нему проставка с EGR :

 

Присматриваемся внимательно к передней части проставки: с левой стороны (на фото) торчит  порт для трубки из Vapor canister, с правой стороны  (на фото)  прям видно подсоединен шланг от PCV-клапана. И все это гогно уходит в коллектор.

 

Что я хочу сделать и о чем спрашиваю:

Коллектор теперь Едель, проставка принципиально другая.

Хотелось поменять местами расположение, раз расположение лево-право не принципиально.

Смотрим опять мой набросок или гуглокартинки.

Слева (по ходу движения) спереди, на штатное место PCV хотелось бы воткнуть красивый breather,  без каких-либо лишних шлангов.

 

а справа (по ходу движения) сзади (где штатно был приток свежего воздуха) наоборот,  организовать PCV клапан.  Ну и грамотно врезать порт где-то для его трубочки.

Собственно там в первом посте про 3 варианта и спрашивал...

 

Ну скорей всего PCV законнечу  либо с задней части проставки (подсмотрел у траков старых туда и был вход).

Либо вообще проставку не сверлить и PCV шланг наружу выведу, вот тут опыта нет, насколько это хорошо-плохо в этих системах ??

 

 

Если инжектор, то первое что надо озвучить - Мар или МАФ?

В инжекторной версии главное сделать так чтоб не было подсоса после обсчитанного воздуха.

 

И вообще в инжекторной версии брифер лучше исключить и забирать воздух в районе после фильтра. 

 

А вот тут интересно, а вот в случае с моновпрыском что ? Там MAP (или B/MAP) стоит.  В принципе все , как у 2-bbl карба организовано и PCV система абсолютно та же. MAP берет ваккум уже внизу из коллектора. Чем плохо использовать открытый breather ?  Или чем хорошо использовать "закрытый" и брать его из основной кастрюли воздухана ?   Это же по идее ни на что не должно влиять ?

 

По остальному понятно. Спасибо.

 

Разве что вот еще по тому вопросу, что я задавал... Если в проставке сверлить порты под шланги, получается их 2 будет.

Под Vapor-шланг и PCV-шланг.

Их завести на одну левую сторону? или все же лучше раскидать на левую и на правую ? В стоке типо раскидано...Как правильно будет по феншую ?

это же, даже если и минимально, но на смесеобразование будет влиять.

 

Спасибо.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Johnnie74 (смотреть историю редактирования)

[root]

В коробке фильтра разряжение слабое. Во впускном коллекторе сильное.

Если заводить воздух из картера (через брифер фактически из атмосферы) во впускной коллектор, то может задраться холостой или смесь будет бедная.

 

Я покупал пару новых PCV клапанов. Они почему-то свободно продуваются в обе стороны, как его ни крути. Чтоб как бы настораживает.

 

Поэтому я стараюсь заводить воздух до того как он обсчитан. Что карбом, что инжектором. Т.е. чтобы воздух из картера также учитывался при смесеобразовании.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем root (смотреть историю редактирования)

[slavik]

По опыту: шланг вентиляции в корпус воздухана.  Breather на клапанную крышку по диагонали от выхода шланга. В клапанную крышку под шланг вентиляции отсекатель масла, обязательно. Это решение для моторов в нормальном состоянии, где картерных газов сравнительно мало.

Не вздумайте подсоединить шланг вентиляции к коллектору или к под карб - при здоровом моторе с хорошим вакуумом высосет все масло во впуск))