v_mode Posted May 30, 2016 Posted May 30, 2016 Какая то мутная тема... кто че скажет? Стоит мутить то? Quote
FerrMan Posted May 30, 2016 Posted May 30, 2016 чем толще провод тем меньше сопротивление, а чем длиннее, тем больше, ну и от материала зависит, физика... Quote
Woldemar Posted May 30, 2016 Posted May 30, 2016 ставил ради интереса зиловские с медной жилой. разницы не заметил. радио хрипело. Quote
v_mode Posted May 30, 2016 Author Posted May 30, 2016 (edited) с обычными не ездится? потрачено ставил ради интереса зиловские с медной жилой. разницы не заметил. радио хрипело. вроде как радио помехи должно глушить сопротивление в свечи -так то контингент не жалуется Edited May 30, 2016 by v_mode (see edit history) Quote
ska_69 Posted May 30, 2016 Posted May 30, 2016 если у нас имеется цепь из свечи r1 с большим сопротивлением и проводом r2 с малым, то: итого R=r1+r2. если r1 много больше чем r2, то нулевое оно или нет, им можно пренебречь. однако, сопротивление годной свечи должно стремиться к 0. Увеличенное распределенное сопротивление проводов зажигания вызывает уменьшение времени горения искры между электродами свечи до 20 %, а энергию высоковольтного импульса — до 50 %. Такое снижение может свести на нет все "запасы" в системе зажигания и запуск двигателя при неблагопрятных условиях может оказаться невозможным. минимальное сопротивление приведет к помехам в электрооборудовании, особенно это касается микропроцессорных евро2,3,4,5, и тд короче, это тема для докторской по физике.. а на деле, не стоит сношать себе и другим мозги, купите то что рекомендовано производителем. Quote
GaryT Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 а на деле, не стоит сношать себе и другим мозги, купите то что рекомендовано производителем. Просто иногда хочется что то намутить своими руками, да если еще лучше будет, то вообще хорошо. Я и сам бы себе намутил таким образом провода, все нужной длинны до см, красиво и опрятно. Я думаю, что даже есть такие наборы за речкой. Но мне не до них пока. Quote
Vitko Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 Какая то мутная тема... кто че скажет? Стоит мутить то? Где-то должен быть помехоподавляющий резистор. Либо резистор в свече, либо распределенное сопротивление проводов. Если у тебя и свечи без сопротивления и провода с нулевым сопротивлением, может получиться как здесь: http://nikolagrek.livejournal.com/146089.html Quote
ska_69 Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 Где-то должен быть помехоподавляющий резистор. Либо резистор в свече, либо распределенное сопротивление проводов. Если у тебя и свечи без сопротивления и провода с нулевым сопротивлением, может получиться как здесь: http://nikolagrek.livejournal.com/146089.html либо в бегунке трамблера Quote
Agent Fred Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 Где-то должен быть помехоподавляющий резистор. сам провод должен быть конструктивно помехоподавляющим, гугли rfi suppression core Quote
Vitko Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 Нагуглились ферритовые кольца, которые одевают на провод. Ты про них? Quote
Agent Fred Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 Нагуглились ферритовые кольца, которые одевают на провод. Ты про них? не, про саму конструкцию провода Quote
Vitko Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 Дай ссылку, плиз. У меня реально ничего толкового не нагуглилось. Quote
Agent Fred Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 https://www.holley.com/blog/post/accel_wire_guide_101/- 5000 серия, например http://www.speedwaymotors.com/MSD-31359-85mm-Spark-Plug-Wire-Set-Chevy-HEI-Over-Valve-Cover,9255.html- в описании http://www.speedwaymotors.com/Tech/electrical-ignition-performance-spark-plug-wires-tech.html http://www.magnecor.com/magnecor1/truth.htm Quote
kilimanjaro Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 (edited) Нельзя ставить провода, отличающиеся по конструкции от стоковых, так как возрастает нагрузка на катушку\блок управления зажиганием. Ресурс последних будет стремиться к 0. Лучше годные иридиевые свечи установить, больше пользы будет. И если совсем хорошая возможность есть, то подобрать свечи по сопротивлению, чтобы одинаковое было, там порядка нескольких килоом. Центральный электрод имеется ввиду. И всякие асселы это рейсинг серия, для пуляния на квортере, нафига это в повседневной жизни? Edited May 31, 2016 by kilimanjaro (see edit history) Quote
Agent Fred Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 И всякие асселы это рейсинг серия, для пуляния на квортере, нафига это в повседневной жизни? есть разные серии проводов, на все случаи жизни Quote
Guest LeeZooN Posted May 31, 2016 Posted May 31, 2016 Нельзя ставить провода, отличающиеся по конструкции от стоковых, так как возрастает нагрузка на катушку\блок управления зажиганием. Ресурс последних будет стремиться к 0.Можно более развёрнуто пояснить о нагрузке? Quote
kilimanjaro Posted June 1, 2016 Posted June 1, 2016 Можно более развёрнуто пояснить о нагрузке? Вот смотрите: есть определённое сопротивление выходной обмотки высоковольтной катушки зажигания. Инженеры рассчитали, что при суммарном сопротивлении, складывающимся из ВВ провода+свечи, при искрообразовании выделяется N ватт. Из курса физики и электроники нетрудно видеть, что цепь с бОльшим сопротивлением потребляет и выделяет больше энергии/мощности. Подключите в цепь например два резистора, простейший опыт. Один с бОльшим сотротивлением, другой с меньшим. Какой будет больше греться, на каком будет выделяться бОльшая мощность? Правильно. На том, который имеет большее сопротивление. Это можно заметить при плохом контакте в розетке, когда вилка греется и горит. Сопротивление там большее, отличное от 0. Так вот. При штатных режимах работы мощность, затрачиваемая на искрообразование, выделяется на цепи провод-свеча, что защищает от выделения мощности и чрезмерного нагрева катушки зажигания, вместе с подгоранием контактной группы трамблёра. Будет греться штатная катушка зажигания, не значительно, но больше, чем было рассчитано. К чему это может привести: к перегреву и межвитковому замыканию высоковольтной обмотки. Это чревато потерей мощности искры, нужен специальный прибор для выявления такой неисправности. Получается, что катушка на первичной обмотке имеет хороший импульс 12 вольт, а на выходе напряжение сильно меньше номинала. Эти КЗ витки приводят к ещё большему нагреву катушки и её перегоранию. Существуют катушки с радиатором охлаждения и с более высокими характеристиками обмоток (толщина изоляции проводов, фторопласт в изоляции, высококачественная медь и т.д.) Далее по цепи, как сообщающиеся сосуды, начинает перегружаться модуль управления зажиганием, здесь можно про провести аналогию с трубопроводом с сообщающимися сосудами, по которому подаётся жидкость под определённым давлением. При изменении сечения трубопровода меняется нагрузка на насос и на участки трубопровода, она будет отличаться от расчётной. Таким образом меняется нагрузка и на модуль зажигания, к чему это может привести, тоже вопрос. Производитель системы зажигания рассчитал так, что например, мощность порядка 10 ватт (действующее значение) должна выделяться на цепи искрообразования, предположим сопротивление цепи свеча-провод 5 килоом. Следовательно, ток в цепи 2 мА. При изменении сопротивления провода в меньшую сторону, изменятся параметры цепи катушка-бегунок-свеча, имеющие конечное сопротивление, при неизменном выходном напряжении ВВ катушки получаем выделение меньшей мощности на контактах свечи и распределение её на цепи свеча-контакты бегунка-катушка зажигания, так как первичные цепи мы не меняли и они пытаются закачать ту же мощность в катушку. Все величины взяты для примера, и могут отличаться от реальных. Подводя итог можно сказать следующее: при замене проводов на нулевые, следовало бы заменить сразу и катушку и модуль на того же производителя, из той же тюненговой серии. Quote
ska_69 Posted June 1, 2016 Posted June 1, 2016 а следом и поршни поменять, расчитанные на быстрое и теплое горение, выхлоп на нулевой, колено на облегченное, и резину на гоночную сликообразную... Quote
Nefer Posted June 1, 2016 Posted June 1, 2016 Подключите в цепь например два резистора, простейший опыт. Один с бОльшим сотротивлением, другой с меньшим. Какой будет больше греться, на каком будет выделяться бОльшая мощность? Правильно. На том, который имеет большее сопротивление. Quote
Guest LeeZooN Posted June 1, 2016 Posted June 1, 2016 Подводя итог можно сказать следующее: при замене проводов на нулевые, следовало бы заменить сразу и катушку и модуль на того же производителя, из той же тюненговой серии. Тшорт побери, маркетологи всё же не зря зарплату получают. Задам один простой вопрос - энергия, отдаваемая катушкой за один цикл искрообразования, изменяется в зависимости от сопротивления ВВ провода и свечи или нет? Quote
kilimanjaro Posted June 1, 2016 Posted June 1, 2016 Тшорт побери, маркетологи всё же не зря зарплату получают. Задам один простой вопрос - энергия, отдаваемая катушкой за один цикл искрообразования, изменяется в зависимости от сопротивления ВВ провода и свечи или нет? Энергия - это что имеется ввиду? Ток, напряжение, мощность, активная или реактивная? Тут много нюансов. При пробое зазора энергия определяется параметрами системы зажигания, можно сказать мощностью. Ведь говорят - у меня мощная искра, или у меня слабая искра. Не говорят - у меня энергичная искра, я вижу энергию... Искра - преобразование высокого напряжения, подаваемого на цепь в дугу, короткую, с выделением определённого уровня энергии. Какой? Тепловой и световой. Даже есть целый опус в интернете о цвете и размере искры в зависимости от давления в камере, даже с картинками. Quote
zzzz9999 Posted June 1, 2016 Posted June 1, 2016 (edited) на каком будет выделяться бОльшая мощность? Правильно. На том, который имеет большее сопротивление. Это закон Ома. Тебе не понять.... Edited June 1, 2016 by zzzz9999 (see edit history) Quote
Nefer Posted June 1, 2016 Posted June 1, 2016 Альтернативно одаренная физика. Пойду ка я отсель... Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.