Гнилолет Трахое ‘96

[PauL ZombiE]

Доброго времени суток, мадамы и господины!
Вспомнил я тут на днях, что у меня есть своя тема на этом замечательном форуме.

Вот решил оживить.

 

Гнилолет свой я никуда не дел, это- мой крест до конца жизни. 

Был некоторый перерыв в активных работах.

Сейчас, потихоньку, привожу его к тому виду, в котором он должен быть, на мой вкус.

Работ по машине осталось много, по этому не раз ещё буду взывать к Вашей мудрости, уважаемые соседи по палате. 

 

Сегодня хотел бы для таких же горемык, как я сам, описать, вкратце, схему поиска полного привода на Щевролед Тахое ГМТ400.

Я эту информацию собрал из разных источников и граблей, на которые наступил. оставлю её в этом посте. Вдруг пригодиться кому-то.

 

Итого имеем:

Chevrolet Tahoe GMT400 96, пятидверка, L31 Vortec, 4L60E, раздатка NP243(управление кнопками, без режима "auto4Х4").

Не включается ПП, при нажатии кнопку 4Hi- лампа моргает, перед не подключается, но в раздатке однократно клацает механизьма.

 

Логическая схема включения ПП на наших автомобилях выглядит так:

-Нажимаем кнопку "4Hi"(или "4Lo")- электроны бегут по проводам к энкодеру в раздатке.

Он включает подачу момента на передний кардан(или подачу на кардан и понижайку в случае нажатия капы "4Lo"(ПОНИЖАЙКУ ВКЛЮЧАТЬ СТРОГО НА НЕЙТРАЛИ В АКПП)

-Энкодер, при повороте, активирует датчик ПП на раздатке и посылает электроны в пешее эротическое путешествие на актуатор включения ПП на переднем мосту, который призван подключить разомкнутую, по умолчанию, полуось.

-Актуатор стоит на правой стороне корпуса переднего редуктора(по ходу движения) и является, по своей сути,- кипятильником. Вольты нагревают жидкость внутри и он "эрегирует", задвигая на место вилку с муфтой, которая и замыкает правую полуось.

(Актуаторы бывают 2ух и 5ти-контактные- без "авто4Х4" и с "авто4х4", соответственно. 5ти-контактные считаются пыжже, но тут вопрос статистики и желания переколхозить его под старую схему управления. У меня старый робит хорошо.)

Напомню, что с нашей архитектурой полного привода, ездить на ПП можно только по сыпучим и склизким поверхностностям(или только прямо), тк нет межосевого дифференциала. Самое безобидное- порвёт полуось, когда в повороте на асфальте передние и задние колёса будут иметь разные траектории и длину пути.

 

Собственно предлагаемая мной схема поиска ПП, от простого к сложному.

Самое частое- смерть актуатора в переднем мосту. Для проверки его состояния, необходимо его выкрутить и подать питание(например, подключив штатный разъём и ткнув на кнопку "4Hi"). Если он отзывается- копаем дальше. если нет- варианта 2: сдох актуатор, или электроны не добегают. Проверяем вольты на разъёме: если, при нажатой кнопке "4Hi", вольты есть- актуатор признаётся мёртвым и идём на рокавто за новым.

Если вольтов нет, их надо искать по цепи. Их нам присылает датчик на раздатке, который видит положение энкодера внутри раздатки. Здесь опять вилка: датчик(или проводка от него к актуатору), или энкодер.

Энкодер предлагается проверять попыткой вращения переднего кардана(опять же при нажатой "4Hi"). если кардан нельзя повернуть, значит энкодер сработал и датчик нас обманывает. Если кардан вращается- welcome to the jungle добро пожаловать на ребилд раздатки.

 

Теперь самый сок.

Если актуатор эрегирует исправно(аки старшекласник, при виде симпатичной практикантки), то проблема на стороне вилки и муфты на полуоси в переднем мосту.

Если(вопреки рекомендациям мануала) долго не включать ПП и ездить только на заднем приводе,- муфта может захряснуть и актуатор не сможет её забороть.

Так и было у меня.(В этот раз. В прошлый слетело стопорное кольцо на полуоси, муфта уезжала за пределы своего ареала обитания и ни чего не соединяла)

Что от нас требуется в случае закисшей муфты? Расшевелить её(НЕЖНО!). Можно взять удлинитель 1/2", вставить его в гнездо актуатора и постараться сдвинуть шток с мёртвой точки. Если там нет какого либо холокоста и шток просто залип,- он сдвинется от невеликого усилия, вернётся назад, при ослаблении давления на него, и Вы починили ПП. Вкрутите актуатор на место, воткните фишку питания, приберите его провод на положенную ему клипсу. Похвалите себя, Вы- молодец.

 

Не спешите сразу покупать новый актуатор, как это сделал я(хотя, конечно, запас карман не тянет). Продиагностируйте проблему, ибо это- не долго.

Учтите, что исправный актуатор(который хорошо отзывается на подачу питания) может показаться полудохлым, потому что его рабочую часть в действии можно не очень большим усилием задвинуть назад. Так вот новый будет такой же "слабый". Имхо, это сделано, для того чтобы он мягко включал муфту, а не забивал её туда с ноги.

Просьба к старшим товарищам- поправить, если я в своих умозаключениях где-то ошибся.

Буду очень рад комментариям, уточнением и тд. 

[Эйх]

 

[ammiak]

26 минут назад, PauL ZombiE сказал:

Буду очень рад комментариям, уточнением и тд.

Комментарий, уточнение и тд «этот... (потерпевший) пошёл туалет, а Валик джан сказал "я тоже хочу"».

Пропал на 5 лет, потом вспомнил и начал нас ПП учить?! Налагаю епитимью — 3 развернутых рассказа про Трахоэ и 5 коротких эссе. А мы тут по итогу подумаем, отпускать тебе вот это вот всё или продать индульгенции 

[nobodi87]

8 минут назад, Эйх сказал:

 

Рычаг не решает проблемы сдохшего актюатора .
Нужен ещё БОЛТ вместо актюатора.

Edited December 9, 2024 by nobodi87 (see edit history)

[sxpx]

2 hours ago, Эйх said:

 

 

 

this

[DRB]

Плюсую предыдущему оратору. За 6 лет круглогодичного и 70 кмиль пробега я пожалел, что нет активного переда 1 раз. И то подсдул колеса и выехал.
 

[PauL ZombiE]

Так приятно осознавать что Фридом- ещё торт и не потеряли тут хватку. Стоило только отвернуться, уже х*ёв за воротник натолкали... 

Тезис о том, что чем проще конструкция- тем лучче, поддерживаю!
Но, хотелось бы обратить внимание, что на картинке от Уважаемого Эйха, присутствуют лампочки в индикаторах диапазонов РК(электричество=колдовство!!!), а на пиктограмме от Уважаемого sxpx я узрел ненадёжные резиновые колёса и двигатель внутреннего изгорания(очевидно переусложнённой конструкции!!). Двигатель- заменить на паровой, колёса- на деревянные!! 

nobodi87, механическиё дублёр актуатора- маст хэв, давно хочу сделать в запас. С рокавты тащить лень(и расточительство, когда токаря и тут не перевелись). Есть чертёж с размерами?

DRB, тоже не спорю, что при умении, можно на чём хочешь и где хочешь проехать. Но я- не очень искусный водитель, видимо. Или всему виной разные измерения, в которых мы живём...  У нас, в Тульской губернии, бывает необъяснимое явление: белая субстанция падает с неба и лежит на земле, мешая ходить и ездить. Причём, каждый раз неожиданно! Зимой!!!!! Кто может быть готов к такому?! Точно не коммунальщики...  Итого имеем 3-5 месяцев в году, когда по основным улицам можно передвигаться, почти без затруднений, и остальную территорию, которая подходит для испытания арктической техники. Потому как мелкие улицы сужаются до 1 полосы, а дворы чистят пару раз за зиму. В гаражный кооператив вообще до весны не попасть, тк ледыга и в горку, а в самом- сугробы и лёд.

Так то я и на баржЭ умудряюсь там везде ползать. Но она и легче в 2 раза...

Я специально выбрал себе мучение автомобиль с 4Х4, чтобы зимой не страдать. 

[Эйх]

2 минуты назад, PauL ZombiE сказал:

Я специально выбрал себе мучение автомобиль с 4Х4, чтобы зимой не страдать. 

Правильно, зачем страдать зимой, если можно страдать всегда?

[PauL ZombiE]

8 минут назад, Эйх сказал:

Правильно, зачем страдать зимой, если можно страдать всегда?

Золотые слова, Юрий Венедиктович!!  

[dmm]

Отказ от переднего моста на полноприводном ведре это петтинг на грани мазохизма

[Плохиш]

В 10.12.2024 в 14:16, dmm сказал:

Отказ от переднего моста на полноприводном ведре это петтинг на грани мазохизма

Абсолютно точно. Я когда на эксплорере в первую зиму еще не успел пофиксить сгнившие шлицы правого привода (стандартная болячка U1) - понял, что этот вот оно самое и есть, точнее не скажешь. Потом как-то внезапно все купил, вкатился, за день все перетряс, хабы новые механические купил - и поперло! Наверно, прозвучит дико, но я езжу на U1 уже 9 лет, зимой каждый день, и мне вроде как и норм. Извращенец-с

 

В 10.12.2024 в 08:10, PauL ZombiE сказал:

Так приятно осознавать что Фридом- ещё торт и не потеряли тут хватку. Стоило только отвернуться, уже х*ёв за воротник натолкали... 

Тезис о том, что чем проще конструкция- тем лучче, поддерживаю!
Но, хотелось бы обратить внимание, что на картинке от Уважаемого Эйха, присутствуют лампочки в индикаторах диапазонов РК(электричество=колдовство!!!), а на пиктограмме от Уважаемого sxpx я узрел ненадёжные резиновые колёса и двигатель внутреннего изгорания(очевидно переусложнённой конструкции!!). Двигатель- заменить на паровой, колёса- на деревянные!! 

nobodi87, механическиё дублёр актуатора- маст хэв, давно хочу сделать в запас. С рокавты тащить лень(и расточительство, когда токаря и тут не перевелись). Есть чертёж с размерами?

DRB, тоже не спорю, что при умении, можно на чём хочешь и где хочешь проехать. Но я- не очень искусный водитель, видимо. Или всему виной разные измерения, в которых мы живём...  У нас, в Тульской губернии, бывает необъяснимое явление: белая субстанция падает с неба и лежит на земле, мешая ходить и ездить. Причём, каждый раз неожиданно! Зимой!!!!! Кто может быть готов к такому?! Точно не коммунальщики...  Итого имеем 3-5 месяцев в году, когда по основным улицам можно передвигаться, почти без затруднений, и остальную территорию, которая подходит для испытания арктической техники. Потому как мелкие улицы сужаются до 1 полосы, а дворы чистят пару раз за зиму. В гаражный кооператив вообще до весны не попасть, тк ледыга и в горку, а в самом- сугробы и лёд.

Так то я и на баржЭ умудряюсь там везде ползать. Но она и легче в 2 раза...

Я специально выбрал себе мучение автомобиль с 4Х4, чтобы зимой не страдать. 

 

Паша, здорОво! Сколько лет, сколько зим! 

Будешь вдруг в Москве рядом с Ш. Энтузиастов - заглядывай. Рад буду видеть.

[PauL ZombiE]

В 14.12.2024 в 02:03, Плохиш сказал:

Паша, здорОво! Сколько лет, сколько зим! 

Будешь вдруг в Москве рядом с Ш. Энтузиастов - заглядывай. Рад буду видеть.

Если обращение было к топикстартеру, то у него другой ник, хоть мы с ним в миру и отзываемся на одно и тоже имя. 

 

В 14.12.2024 в 02:03, Плохиш сказал:

Извращенец-с

Поддержу. Тоже проникся полноприводным траком.
Пока пепелац стоял замороженный, я отвык уже от этого ощущения. 

От того что можно проехать ВЕЗДЕ(в разумных рамках).

Не боятся слоя снежной каши в фут высотой, бордюров высотой 20 см и прочих НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫХ помех... 

Поймал себя на том, что, как бы невзначай, поехал из гаража не по асфальту, а по заснеженной грунтовке, чтобы ещё раз насладиться приятным пренебрежением к качеству и чистоте дорожного полотна... 

PS: респект за подпись. Тоже очень нравиться этот трек, а ещё лучче- клип. 

Edited December 17, 2024 by PauL ZombiE (see edit history)

[Полунефтяник]

Всё "под катом"

Спойлер

Про полный привод NP-246 в своё время  (ИМХО) неплохо всё расписал.

 

На Шеви Клане  убились картинки, на Драйв-2 ру я просто убил свой БЖ - не вижу смысла.

Плюс, я был, есть и останусь только Советским слесарюгой, а это сейчас "не в тренде", мягко говоря. 

 

У меня раздатка NP-246, у ТС либо NP-241( ручка на полу), либо NP-243(без auto режима).

Проблем у NP-241 практически нет, кроме актуатора переднего моста

Старого образца, с нагревателем(ИМХО)-  более геморный.

Но зато металлический корпус.

 

Современный актуатор, с моторчиком "парт намбер" 26060073 имеет следующие проблемы:

1. Резьба ломается по корпусу при попытке выкрутить - все делаем мегааккуратно!

2. Бывает, что новый ОЕМ актуатор, в заводской упаковке, причём не Китай тупо не работает. Причина неясна, разбираться не стал, поставил новый.

В 2014 - копейки. 

Сейчас есть на "Али" - не юзал, не знаю.

Но кое что, купленное на "Али" вполне работоспособно 

Первая попавшаяся ссылка https://aliexpress.ru/item/1005004670071419.html?sku_id=12000030046152935&spm=a2g2w.productlist.search_results.2.d7b1fd1bcSxvt9

Цена копейки, можно  взять и "пучок".

3.Собственно электропроводка - тут просто искать схему и искать повреждения.

4. Если собрано жопоруками и(или) большой износ(вала, трипода), то может соскочить стопорное пружинное кольцо правого привода в переднем мосту - всё, ШРУС разобщится с мостом.

Тоже самое, если  нет шарика в триподе .

 

Немного про раздатки.

Раздатка NP-243 - имеет контактные датчики положения  плюс резисторы, со всеми вытекающими.

Вот именно с этой раздаткой у меня нет опыта, в первую очередь понимания, есть ли контроль цепей, как у NP246. 

 

 NP246  в плане контроля цепей очень похожа на датчики  Namur или что более понятно всем, на цепи неадресной ОПС - в общем, критерием исправности служит сопротивление, причём и кнопок управления.

Чуть изменилось сопротивление -  загорелся "чек", отказ в управлении - любая грязь, окисление, порой  незаметное - "туши свет!".

 

Опять-же, не знаю, имеет ли NP-243 тот же косяк, что и NP-246 - некий "дрейф", что-ли, около рабочих положений вала переключения режимов.

 

Короче. 

Если сняли актуатор на автомобиле, то выставляем вал ключом, в нейтральное положение. А потом надеваем актуатор. Если не лезет, мучаемся, всё время контролируя положение вала.

 

И не приведи Господи, сдвинуть вал!

"Положишь" АКПП, что у меня и случилось - режим, если чуть сместить выбивает с ударом, при этом все лампы режимов горят, "чека" нет.

Повторюсь - это про NP-246, но что-то думаю, как бы не так и у NP-243

 

У всех этих раздаток есть общая болячка - при износе втулки заднего вала(назовём так) начинает подкапывать задний сальник.

Втулку-  менять, как и сальник.

Развёртка не нужна, но выковырять старую втулку сложновато - безжалостно разрезаем, но аккуратно, чтобы не повредить корпус.

 

Корпус раздатки из магниевого сплава.

Сплав налог Советского, так что опытный сварщик заварит в случае чего.

 

Мне заваривали, сейчас эта раздатка у меня в резерве.

В общем, если раздатка не стягивается, прикипела, стучать нельзя!

 

NP-246 имеет врождённую болячку, причём неизлечимую - разбивает гнездо переднего кардана - козья конструкция, впрочем, как и задний кардан всех этих раздаток - скользящая втулка не на кардане, а в раздатке.

У 241 и 243  всё "ровно" с передком - на выходном валу переднего кардана вилка

 

Можно ещё написать,  но до конца непонятно, что именно нужно.

За 11,5 лет владения, а если считать с первого, неудачного Тахо, то почти за 13 кое-какой опыт появился. Тем более, сервисов по данным авто можно сказать, что и нет.

Ремонт исключительно самостоятельно.

 

[ammiak]

13 часов назад, PauL ZombiE сказал:

Не боятся слоя снежной каши в фут высотой, бордюров высотой 20 см

Для начала стоит определиться с принадлежностью  

[PauL ZombiE]

7 часов назад, Полунефтяник сказал:

Всё "под катом"

Доброго дня, Уважаемый! 
Ваши темы читал на клане. Исчерпывающая информация. Снимаю шляпу!
Тут я постарался в коротком тексте и простым языком описать самые банальные и первые шаги, чтобы начинающий искатель полных приводов смог сузить сектор поиска неисправности, так сказать. 

 

1 час назад, ammiak сказал:

Для начала стоит определиться с принадлежностью  

Пгастити! Бордюры- 8 дюймов, конечно же! (это всё проклятый Т9 виноват!) А путь от гаража до дома у меня- около 3 миль, из которых ярдов 900- грунтовка вдоль дач и завода. Живописный маршрут, надо признаться. 

[ammiak]

1 час назад, PauL ZombiE сказал:

Пгастити! Бордюры- 8 дюймов, конечно же! (это всё проклятый Т9 виноват!) А путь от гаража до дома у меня- около 3 миль, из которых ярдов 900- грунтовка вдоль дач и завода. Живописный маршрут, надо признаться. 

Налицо ымперские замашки  

[nobodi87]

2 часа назад, PauL ZombiE сказал:

Бордюры- 8 дюймов, конечно же!

Мой слиппер легко залазиит на такие бордюры, если резина свежая.
Даже выше. Кроссоверы современные сидят с глазами , глядя как я пробку через бордюр по тротуару объезжаю, на легковой машинке.

[Rocketeer]

2 часа назад, ammiak сказал:

Налицо ымперские замашки  

Тогда уж инчи, чем нам те голландцы.

[PauL ZombiE]

В 18.12.2024 в 18:15, nobodi87 сказал:

Мой слиппер легко залазиит на такие бордюры, если резина свежая.
Даже выше. Кроссоверы современные сидят с глазами , глядя как я пробку через бордюр по тротуару объезжаю, на легковой машинке.

Есть такое. Раньше делали могучие легковые автомобили, способные съехать с дороги и достичь необходимых координат. 
Я на баржЭ как то поехал с друзьями на природу. Ехали в 3 машины. Когда асфальт кончился, Ренг ехал быстро. Я почти не отставал. Ауди А6 приехала через 20 мин, хоть и квака была. 
Я вообще офигеваю с артикуляции задней подвески. Домкрачу в площадку рессор, чтобы колесо сменить, иначе домкрат не вывозит... 

[PauL ZombiE]

Иииии снова здравствуйте дорогие теле-слушатели и радио-зрители!

А кто богат знаниями по логике работы овердрайва и круиза?

Каковы условия включения овера?

Скорость 70км/ч +.

А далее? Опрос каких датчиков?

Круиз тоже со мной не сотрудничает(предохранитель- живой).

Начал больше ездить на трахоме и выезжать на трассу. Отсюда и вопросики.

Поможите клопона…

В смысле советом посодействуйте, пжлст.

[АнатоличЪ]

ОД здесь - это просто работа всех 4х передач, которые есть в этой АКПП.

А ты про что?)

Круиз могут сами кнопки на подрулевом сдохнуть, такое бывает в старости.

Спидометр, АБС работают?

[PauL ZombiE]

2 часа назад, АнатоличЪ сказал:

ОД здесь - это просто работа всех 4х передач, которые есть в этой АКПП.

А ты про что?)

Круиз могут сами кнопки на подрулевом сдохнуть, такое бывает в старости.

Спидометр, АБС работают?

Не включает 4-ю, да.

Блокировки бублика тоже нет, как будто.

Конфиг машины не менялся.

Но долгий простой был.

Кнопки круиза и овер исправно работали, до того как встала на прикол.

Сейчас горит АБС(причем сразу при включении зажигания и не гаснет). Грешу на контакты датчиков.

Датчик на коробке, вроде, работает- скорость кажет.

Зимой один раз на трассе заработал овер и круиз. Но потом опять отрубился…

Может пресловутая лягушка на педали тормоза такой эффект давать?

[АнатоличЪ]

Лягушка многое может) но ее проверить несложно: тормоз нажал - стопари загорелись, тормоз отпустил - должны погаснуть.

Если полный привод выключен в момент глюка, я бы для начала передернул разъемы датчиков оборотов на акпп и на TPS.

 

А так вообще стоит ошибки глянуть - может появиться новое направление поиска проблемы)

[PauL ZombiE]

46 минут назад, АнатоличЪ сказал:

Лягушка многое может) но ее проверить несложно: тормоз нажал - стопари загорелись, тормоз отпустил - должны погаснуть.

Если полный привод выключен в момент глюка, я бы для начала передернул разъемы датчиков оборотов на акпп и на TPS.

 

А так вообще стоит ошибки глянуть - может появиться новое направление поиска проблемы)

Интернеты глаголят, что лягушек там целых две: на стопари и сигнальная для системы. Всё забываю глянуть достоверность этой информации.

Ошибок нет(стоит Мультитроникс).

В момент оживления Овера с круизом, АБС тоже горел.

Про TPS, кстати, читал в другой теме, взял на карандаш. Спасибо.

А вообще надо конечно выделить день и всех электрических тараканов потравить «дустом». Даже в гараже где то был очиститель контактов этот треклятый…

Начну с TPS тогда, как будет возможность.

[АнатоличЪ]

Всех лягушек можно живьем увидеть - достаточно заглянуть под торпеду.

А этот Мультитроникс точно умеет ошибки вортека смотреть? При не гаснущей лампе абс они должны быть, хотя бы по этому модулю.

Лампа джека чана гаснет после пуска мотора, на ходу не загорается?